27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Генератор.

Форум самогонщиков Общение по интересам Дача
1 2 1
Николай334 Профессор Краснодар 2.1K 287
28 Марта 12, 16:32
Для бесперебойного обеспечения газового котла "Beretta" эл.энергией,  купил двухтактный генератор "Elitech". Котёл такое электричество гневно отверг. Пришлось покупать четырехтактный "Huter", но, прежде чем платить, попросил продавцов его завести для измерения синусоиды осцилографом. Синусоида оказалась приличной. Котлу, тоже, такой свет понравился.
Сегодня проводил профилактические запуски обеих генераторов и решил подключить осцилограф к элитеху. Ужасней синусоиды ещё не видел. Шокированный
Но для освещения и электроинструмента качество такого электричества подходит. И то, Слава Богу.
pyromaniac Магистр Киров 247 79
Отв.1  28 Марта 12, 16:46, через 14 мин
Гы, а можно фотку ужасной синусоиды?
Генератор вроде вещь тупая, в постоянном еще щетки искрить могут, а в переменном и того нету.
Да и какие видал схемы контроля входного напряжения - обычно выпрямитель да два компаратора - больше-меньше...
Мож, в силу малой нагрузки котел просто перенапряжение почуял, и лампочка в параллель его бы удовлетворила?
Николай334 Профессор Краснодар 2.1K 287
Отв.2  28 Марта 12, 18:36
Гы, а можно фотку ужасной синусоиды? Генератор вроде вещь тупая, в постоянном еще щетки искрить могут, а в переменном и того нету.Да и какие видал схемы контроля входного напряжения - обычно выпрямитель да два компаратора - больше-меньше... Мож, в силу малой нагрузки котел просто перенапряжение почуял, и лампочка в параллель его бы удовлетворила?pyromaniac, 28 Марта 12, 16:46
Если получится, завтра выложу с нагрузкой и без неё.
Vladl Доктор наук Красноярск 750 211
Отв.3  28 Марта 12, 20:42
Мож, в силу малой нагрузки котел просто перенапряжение почуял,...?
pyromaniac, 28 Марта 12, 16:46

Это вряд ли.
Все же синусоида не в дугу.
tixoxod-4x4 Научный сотрудник Москва 7.2K 1.4K
Отв.4  28 Марта 12, 22:21
хорошую синусоиду дают только инверторы, но они цуки капризные до нагрузки, резко сбросил и капец
Николай334 Профессор Краснодар 2.1K 287
Отв.5  28 Марта 12, 22:35, через 14 мин
хорошую синусоиду дают только инверторы,tixoxod-4x4, 28 Марта 12, 22:21
Ну, тут, не согласен, хютер без никакой нагрузки выдал сразу идеальную синусоиду, правда с некоторым количеством гармоник, но котёл схавал. Я долго ходил вокруг этих инверторных генераторов, ничего интересного не нашел, и почему их так называют, так и не понял. Просто, ИМХО, маркетинговый ход.
Пытался запитать котел от инвертора, преобразующего 12в.АС в 220в.ДС, таки, он отверг этот ток, падло.
Но в любом случае, инверторные генераторы я не юзал.
tixoxod-4x4 Научный сотрудник Москва 7.2K 1.4K
Отв.6  28 Марта 12, 22:42, через 8 мин
В инверторных генах инвертор преобразует и стабилизирует напряжение вырабатываемое генератором, как упс у компа. По этому синус там хороший и гармоник мало, и защиты от сброса нагрузки тоже, почему то. По этому они и дороже.
Пытался запитать котел от инвертора, преобразующего 12в.АС в 220в.ДС, таки, он отверг этот ток, падло.Николай334, 28 Марта 12, 22:35
ты наверное китайченка
пробовал, этоо  просто говно. если уж хочешь подстраховаться попробуй Энергию, он сразу 50гц месит на трансе http://220-on.ru/catalog/
Николай334 Профессор Краснодар 2.1K 287
Отв.7  28 Марта 12, 22:53, через 11 мин
ты наверное китайченкаtixoxod-4x4, 28 Марта 12, 22:42
Кореёнок, но, тож, говно.
если уж хочешь подстраховаться попробуй Энергию, он сразу 50гц месит на трансе http://220-on.ru/catalog/tixoxod-4x4, 28 Марта 12, 22:42

Это я описывал свои страдания с двухтактником. Пробовал все варианты. Ничего не вышло. А, хютер, просто -- красавец.
tixoxod-4x4 Научный сотрудник Москва 7.2K 1.4K
Отв.8  28 Марта 12, 22:56, через 4 мин
Двухтактник на форму синусоиды не влияет, только тарахтит громко и жрет больше, обычно они до 1квт идут. Может просто под нагрузкой гена гармонить синус начинает от просадки напруги, или АВР так работает. А четырехтактник нагрузку держит лучше по этому и синус лучше
Andrey_Taganrog Кандидат наук Таганрог 428 144
Отв.9  28 Марта 12, 23:25, через 29 мин
Котёл такое электричество гневно отверг.
///
Ужасней синусоиды ещё не видел. Николай334, 28 Марта 12, 16:32

Как думаешь: синусоида не устроила движок насоса котла или не устроила электронику котла ?
Николай334 Профессор Краснодар 2.1K 287
Отв.10  29 Марта 12, 05:41
Двухтактник на форму синусоиды не влияет, только тарахтит громко и жрет больше, обычно они до 1квт идут. Может просто под нагрузкой гена гармонить синус начинает от просадки напруги, или АВР так работает. А четырехтактник нагрузку держит лучше по этому и синус лучшеtixoxod-4x4, 28 Марта 12, 22:56
Я, тож, так думал. Как доберусь до генераторов, то обследую их работу в разных режимах.
Как думаешь: синусоида не устроила движок насоса котла или не устроила электронику котла ?Andrey_Taganrog, 28 Марта 12, 23:25
Однозначно -- электроника. Вентилятор и насос работали исправно, а как дело подходило к розжигу, тут и делу конец.
Vladl Доктор наук Красноярск 750 211
Отв.11  29 Марта 12, 09:42
Инверторы тоже разные бывают. Есть достаточное количество инверторов, которые на выходе дают трапецию, а она в свою очередь для питания электроники не годится. Легче и лучше синус получается на обычных генераторах, но они проигрывают инверторным в экономичности, массе, габаритах и шуме, выигрывая в цене.
Andrey_Taganrog Кандидат наук Таганрог 428 144
Отв.12  29 Марта 12, 12:29
Однозначно -- электроника. Николай334, 29 Марта 12, 05:41

Интересно, а для электроники трансформатор 220/220 не "пригладит" синусоиду ?  Обеспокоенный Если есть возможность такого эксперимента ?
Кстати, а инвертор разве не от аккумулятора питается? Тогда чем аккум заряжать?
tixoxod-4x4 Научный сотрудник Москва 7.2K 1.4K
Отв.13  29 Марта 12, 12:34, через 6 мин
Транс сгорит от плохого синуса. Инвертор, смысле генератор, питается вырабатываемым лестричеством, и никаких аккумуляторов там нет
pyromaniac Магистр Киров 247 79
Отв.14  29 Марта 12, 13:31, через 57 мин
Погуглил - проблема таки стандартная, решений увидел два.
Есть фазозависимые котлы, им нужна земля в питающих проводах.
Есть чуйствительные непонятно к чему, им помогает включение через старинный телевизорный феррорезонансный стабилизатор.
Andrey_Taganrog Кандидат наук Таганрог 428 144
Отв.15  29 Марта 12, 13:52, через 22 мин
Инвертор, смысле генератор, питается вырабатываемым лестричествомtixoxod-4x4, 29 Марта 12, 12:34

Вечный двигатель, однако: питается тем, что сам вырабатывает... Улыбающийся Шокированный  Подмигивающий

Но вот цитата: Инвертор - это полупроводниковый преобразователь электроэнергии, предназначенный для преобразования постоянного тока в переменный ( отсюда http://www.inels.ru/...C5ydTpwcmVtaXVt).

То бишь есть источник постоянки (аккум, например), которую инвертор преобразует в переменку. Вожу такой маленький в машине - если захочется получить 220, там, где их нет. На даче выручает, когда неожиданно наступает конец света, подключаю к бортовому аккум-ру, чтоб спокойно доужинать и снять штаны на ночь.
Vladl Доктор наук Красноярск 750 211
Отв.16  29 Марта 12, 14:24, через 33 мин
В инверторной электростанции цепочка: двигатель внутреннего сгорания (как правило, четырехтактный)- генератор - ивертор (помимо преобразования, выполняет функцию стабилизатора), имеется обратная связь от инвертора к дроссельной заслонке карбюратора ДВС (в зависимости от нагрузки менятся количество подаваемой топливо-воздушной смеси, чем обеспечивается улучшение экономичности).
Andrey_Taganrog Кандидат наук Таганрог 428 144
Отв.17  29 Марта 12, 16:09
Бензиновые генераторы инверторного типа, принцип действия вкратце
http://www.all-generator.ru/info/invertor-info.shtml
Вот так, оказывается ...
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.18  29 Марта 12, 16:23, через 14 мин
Коллеги, 2 года работает Бакси(намного более капризный, чем Беретта) от МАП-Энергия. Проблемы периодически бывают, но из-за низкого порога переключения (170 вольт). в остальном- ок!
Чуть не забыл - котел ругается, если ему мощи не хватает(в момент зарядки аккумуляторов)
ВИКТОР50 Магистр москва 217 40
Отв.19  29 Марта 12, 20:42
Andrey_Taganrog
Вот так, оказывается ...
[/quote
Возможно, что "почти синусоида" может оказаться меандром (прямоугольные импульсы, возможно немного сглаженные включением на выходе конденсатора), это можно проверить только включением на выходе генератора нагрузки и параллельно включить осцилограф и посмотреть форму синусоиды.Andrey_Taganrog, 29 Марта 12, 16:09