Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Колонны неадиабатной термической ректификации-что это?

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
КУЛАК ЮРА Студент смоленск 10
02 Апр. 12, 05:14
  Информация для размышления находится на kntr.ucoz.ru
Хотелось бы услышать мнение учёных мужей о выводах сделанных в статье "Наш опыт использования адиабатных установок"
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1  02 Апр. 12, 05:37, через 23 мин
Дочего же народ падок на красивые словечки!...
Неадиабатный - значит рабочее тело имеет теплообмен с внешней (относительно самого рабочего тела) средой.
Тот же самый ЛИНАС, но под другой вывеской.
КУЛАК ЮРА Студент смоленск 10
Отв.2  03 Апр. 12, 01:13
Да не в словечках дело.Правду ли в статье пишут? Интересно про скорость отбора и количество голов и выводы о СПН.
127L Научный сотрудник Moscow 3.4K 1.9K 4
Отв.3  03 Апр. 12, 10:57
Наименьшие потери этанола с головной фракцией (3-5) % достигаются при высоком флегмовом числе 35-50.

Это не правда, 5% можно на гараздо меньшем ФЧ достигать.
Xenos Бакалавр Санкт-Петербург 52 12
Отв.4  03 Марта 13, 20:40
Искал, кто бы начал эту тему. Сам смотрю в эту сторону. Вижу 2 жирных плюса:
1. Тепловым потоком колонна нагружена не вдоль, а поперек. Площадь на порядки выше. Не нужно громоздить кубы и дефлегматоры.
2. Не нужно заморачиваться с хитровымученными контактными элементами для барботажа. Непрерывное кипение (и конденсация) вполне способно его заменить. Достаточно любой насадки лишь для стабилизации потоков. Получается не совсем ректификация, конечно, а как бы непрерывная рекурсивная дистилляция, но сути процесса это не меняет.
Практические соображения где-нибудь рассматривались?
svarnoy Профессор Жуковский. 8.6K 4.4K
Отв.5  03 Марта 13, 23:04
дистилляцияXenos, 03 Марта 13, 20:40
ректификацияXenos, 03 Марта 13, 20:40
но сути процесса это не меняет.Xenos, 03 Марта 13, 20:40
Процессы одни,разный результат,и оборудование разное,
Xenos Бакалавр Санкт-Петербург 52 12
Отв.6  03 Марта 13, 23:48, через 44 мин
Процессы одни,разный результат,и оборудование разное,
svarnoy, 03 Марта 13, 23:04
Результат один и тот же - обогащение пара более летучим компонентом, жидкости - менее летучим.
Терминология тут только количественная, но не качественная.
Узкий высокий куб при дистилляции - уже в каком-то смысле ректификационная колонна. Газовый состав пузырьков будет меняться при продвижении через жидкость. Если стабилизировать движение жидкости строго сверху вниз, конденсировать и возвращать пар в таком кубе - будет уже не "в каком-то смысле", а именно колонна.
Это так, лирика... А конкретнее:
Если производить многократную дистилляцию, смешивая и вновь разгоняя "соседние" отгоны и остатки, получим аналог ректификации.
Примерно это и будет непрерывно происходить в неадиабатной колонне.
Это теория. Если на практике по-другому или я какие-то "камни" упустил - внимательно выслушаю.
hodok78 Доктор наук СПб 744 106
Отв.7  04 Марта 13, 01:43
Результат один и тот же - обогащение пара более летучим компонентом, жидкости - менее летучим.
Терминология тут только количественная, но не качественная.
Узкий высокий куб при дистилляции - уже в каком-то смысле ректификационная колонна. Газовый состав пузырьков будет меняться при продвижении через жидкость. Если стабилизировать движение жидкости строго сверху вниз, конденсировать и возвращать пар в таком кубе - будет уже не "в каком-то смысле", а именно колонна.
Это так, лирика... А конкретнее:
Если производить многократную дистилляцию, смешивая и вновь разгоняя "соседние" отгоны и остатки, получим аналог ректификации.
Примерно это и будет непрерывно происходить в неадиабатной колонне.
Это теория. Если на практике по-другому или я какие-то "камни" упустил - внимательно выслушаю.
Xenos, 03 Марта 13, 23:48
вымученный  спирт ты получишь, но колонна как-то предсказуемей и проще.
Xenos Бакалавр Санкт-Петербург 52 12
Отв.8  04 Марта 13, 02:54
вымученный  спирт ты получишь, но колонна как-то предсказуемей и проще.
hodok78, 04 Марта 13, 01:43
Почему вымученный? Все определяется числом единиц переноса. Которые зависят от высоты, качества перемешивания, стабильности потоков вверх-вниз и, косвенно - от сечения, так как оно влияет на эту стабильность. Я так понимаю. Если в конструкции будет то же число ЕП, что и в классике - будет тот же спирт. Остается этот вопрос выяснить.
По поводу "предсказуемей" - да, безусловно - богатый опыт множества людей...
А вот по поводу "проще" я бы поспорил. Конструирование насадок для эффективного смешивания и разделения до сих пор продолжается, и проще они не становятся. Всё из-за высокоскоростного потока пара. А при распределённом подводе тепла - красота! Жидкость будет стекать вниз и ровненько шипеть по всей высоте, образуя мелкую пену, которая будет ползти вверх и частично конденсироваться на поверхности охлаждения. Никаких заморочек.
Плюс - не нужен куб и дефлегматор.
Я вот думаю про наклонный вариант для начала. Снизу - нагрев, сверху - охлаждение. Там проще стабильности потоков достичь. В колонне с насыпной насадкой не знаешь точно, как пар пойдет и как жидкость. Будет какая неплотность - по ней пойдет пар, не смешиваясь с жидкостью. Нужна строго вертикальная установка и строго выверенные по горизонтали стабилизаторы потока. А в наклонном варианте все предсказуемо.