Мои страдания в эмульгации

1.8 2квтsavenko94, 14 Окт. 21, 09:08

маловато имхо. где то преграда в колонне

Ну отправлю царгу, сив спн мне сменит да концентраторы даст, потом будем пробовать запускаться повторноAHOI, Ord, sersaz,

Добавлено через 1мин.:

В любом случае контетраторы более уместны в этой сборке

маловатоAHOI, 14 Окт. 21, 12:55

1,8-2,0 кВт для метра — это норм… 2,0-2,3 кВт у меня вдувает РМЦД на полутора метрах…
Вопрос почему у него при такой мощности рабочее давление 6 кПа?

2,0-2,3 кВт у меня вдувает РМЦД на полутора метрах…Borisoff, 14 Окт. 21, 13:39

Аналогично.

Вопрос почему у него при такой мощности рабочее давление 6 кПа?Borisoff, 14 Окт. 21, 13:39

Думается, что все-таки проблема в связке ЦВЭ-трубка-датчик давления.
В самом начале работы с ЭМУ было примерно похожее. Давление не контролируемо ползло вверх, до срабатывания защиты. Несколько дней был вынос мозга от поиска причин. Оказалось, что в силиконовой трубке, идущей к датчику давления, было микроскопическое отверстие.

Ord, оно контролируемо ) столб эмульсии держится, запаха нету от трубок)) на датчик давления надел шланг 5ку и сверху уже 6кой соединил как советовали тут

Вроде прочел всю ветку, а возможно я фиговый читатель, но так для себя и не определился, окончание отбора тела в режиме эмульгации при какой температуре в кубе?
Пока что делаю как при простой ректификации - на 94 в кубе перекидываю шланг в другую ёмкость и добираю спирт на переработку.
Понимаю, что можно слить в отдельные ёмкости и органолептически определить предел по температуре, но все же. Возможно кто-то по ГХ определял этот параметр?

Колонна: царга ввода в эму, затем 2 царги 300+1000, затем ЦП, далее Деф.

окончание отбора тела в режиме эмульгации при какой температуре в кубе?Илья77, 17 Окт. 21, 19:45

Ты точно ректификатор?

Илья77, я вообще Т в кубе не измеряю, не интересна она мне. Датчик Т стоит в переходнике под ЦП, царга метровая. Все! Автоматика старт-стоп, залет 0,2°С. Начальный отбор 1800 мл/час, как только Т начинает подергиваться на 0,1°С, перехожу на 1350 мл/час и с такой скоростью отбираю до конца. Иногда, если не забываю, могу снизиться до 900 мл/час, когда уже эмульгация прекращается и колонна начинает работать в пленочном режиме (не видно эмульсии в ЦП). Но чаще всего так на 1350 мл/час и заканчиваю.

Ты точно ректификатор?Dry Gin, 17 Окт. 21, 21:10

Ну я таковым себя считаю ))
Когда работал без эму, использовал старт-стоп по датчику Т в 30 см от куба, залет ставил как написал ув. sersaz, который в отличии от вас дал дельный совет, за что ему спасибо большое.

Ну я таковым себя считаю ))Илья77, 18 Окт. 21, 09:29

А вопрос дистиллерский задаёшь. Это у них там

на 94 в кубе перекидываю шланг в другую ёмкостьИлья77, 17 Окт. 21, 19:45

При ректе старт-стоп сам закончит отбор когда надо. Режим эмульгации в этом плане мало чем отличается от плёночного, разве что задержкой.

А вопрос дистиллерский задаёшь. Это у них тамDry Gin, 18 Окт. 21, 09:41

Кроме старт-стопа существуют и другие методики отбора спирта. В том числе - регулирование величины отбора в зависимости от температуры в кубе. По этому принципу работает вся линейка автоматики БКУ-09*. Так почему бы не использовать её возможности, не приобретая дополнительно автоматику старт-стопа? Илья77 задал вполне логичный вопрос, который и мне интересен. Не для того ли форум, чтобы обмениваться информацией? Нет желания/знания для ответа - так не лучше ли промолчать, профессор?

Илья77 задал вполне логичный вопрос, который и мне интересен.ViT750, 04 Нояб. 21, 21:47

Хорошо, вот тебе мой ответ, если интересно.

окончание отбора тела в режиме эмульгации при какой температуре в кубе?Илья77, 17 Окт. 21, 19:45

Да при любой, насколько терпения хватит. При достаточно чистом исходнике или наличии каких-либо антисивушных примочек (буфер, НУО, эмульгация). Хоть на 99.9°С. Только надо понимать, что скорость отбора при такой температуре крайне низкая, можно сутки сидеть, чтоб накапать 50 граммов. Мне думается, любой ректификатор это понимает.

Кроме старт-стопа существуют и другие методики отбора спирта. В том числе - регулирование величины отбора в зависимости от температуры в кубе.ViT750, 04 Нояб. 21, 21:47

Моё мнение - это порочная слишком не универсальная методика. Потому что не учитывает количество примеси в исходнике. Но здесь не та тема, чтобы это обсуждать.

Добавлено через 16мин.:

Да при любой, насколько терпения хватит.Dry Gin, 04 Нояб. 21, 22:39

Да, упустил один важный момент. При эмульгации с квалификационной царгой вроде бы автор методики рекомендует заканчивать когда эмульгация кончается. Это всё есть на первой странице этой темы, рекомендую почитать.

Хорошо, вот тебе мой ответ, если интересно.Dry Gin, 04 Нояб. 21, 22:39

Спасибо за конструктивный ответ. Доходчиво.

Моё мнение - это порочная слишком не универсальная методика. Потому что не учитывает количество примеси в исходнике. Но здесь не та тема, чтобы это обсуждать.Dry Gin, 04 Нояб. 21, 22:39

Не буду спорить о порочности алгоритма регулирования отбора по температуре в кубе, возможно. Но заменил в своё время старт-стопную автоматику БКУ-011М на термо-кубовую БКУ-091 по причине большей её автономности и универсальности. При верных установках и определённой смелости оператора она позволяет оставить процесс без постоянного присмотра, что для меня актуально.
При избыточном количестве примесей в исходнике, как мне кажется, достаточно остановить процесс при более низкой температуре в кубе.
Опять же, по Вашим словам, такая "примочка" как эмульгация вполне оправдывает использование этой методики в ректификации, тем более с двумя клапанами отбора. Потому и предполагаю заменить имеющиеся 40-ка мм вставки в царги ХД-2 (500+1000 мм) в плёночном режиме на одну метровую царгу в режиме эмульгации. для ускорения процесса и гипотетического улучшения качества спирта.
Отсюда и мысли о правильном алгоритме использования БКУ-09* в режиме эмульгации.

ViT750, ответил в личку, а то мимо темы уехали.

Коллеги, ЦВЭ, Царга 1 М 4х4 насадкой, ЦП, ДЕФ ХД2, все 2", РМЦД-3,Все СИВ, давление 6.1 кПА, мощность 1.8-2 квт, столб эмульсии на половину ЦП. головы 96.2%, тело примерно так же, для сравнения моя пленка 1.5" 1,5м дает на градус выше почти, в двух пробирках сравнивал при равных условиях, это же не норм?

Добавлено через 2ч. 33мин.:

Так вот, в эмульсионном режиме, УРА-УРА, царга действительно давала достаточно высокое укрепление! Грубо говоря, на метре насадки в пленочном режиме можно было получать спирт крепостью 96.0 (ФЧ около 4) или 96,2 (ФЧ выше .
Теперь же крепость спирта поднялась до 96.7-96,8% ; это косвенно указывало на возросшую разделяющую способность колонны.
игорь223, 15 Февр. 18, 09:35
фактически крепость пленочного режиме при режиме эмульгации, не норма, уяснил, осталось понять как с этим боротьсяsavenko94, 12 Окт. 21, 13:55

Коллеги ,я все со своими котятами... СИВ по каким то причинам не знает что конкретно у меня не так, сделали вывод в чем Алексей очень помог что проблема в концентраторах ,а точнее в пыжах непонятных вместо них ,отправил царгу в СИВ на переделку, поставили концентраторы вместо спирали и пыжа которые стояли за что им спасибо, сегодня сделал запуск те же яйца только в профиль, в царге появилось свободного места где то 5 см в общей сложности, СПН не досыпали всклянь почему то, ну да ладно, (пришлось докупать насадку щас жду когда приедет может поможет но не верю) давление 6кПа градус все тот же 96.2, может есть какие то идеи что можно предпринять дабы получить заветные 97% и 5.7кПа как у всех? Странная какая то логика колонны, давление выше чем у всех вроде и разделительная должна быть выше, но по факту меньше спиртуозность, или 3 см перед Царгой пастеризации в метровой царге, и в начале царги 2-3 см пустоты могут с играть ключевую роль во всей этой картине? у меня только этот вариант остается, стараюсь так себя успокоить по крайне мере, а то глаз уже дергается иногда

Добавлено через 8мин.:

и забегая наперед, не совсем в тему, Дано: отобрать 2000мл голов, за день не успею головы + тело, на ночь не вариант оставлять, могу ли я про клацать головы весь день, к примеру 1700мл, а на след утро поставить обирать головы еще 300 мл тк окисление новообразование и тд, и смело перейти на отбор тела ? практиковал кто то? есть ли разница с методом бесперебойной перегонки

Коллеги ,я все со своими котятамиsavenko94, 09 Нояб. 21, 00:08

У тебя на дефе на трубке связи с атмосферой надето чего? Она свободно продувается? Напиши какой куб, сколько и чего заливаешь?

есть ли разница с методом бесперебойной перегонкиsavenko94, 09 Нояб. 21, 00:08

разница только в затраченном времени и дополнительном расходе электро энергии.

дабы получить заветные 97%savenko94, 09 Нояб. 21, 00:08

Никита, а нахуа? Поверь, это временное желание! У меня сначала так же глаз дергался, потом прошло, когда в голове поменял 97 на заветные 96,5! Да и не было ни в каком из обзоров 97%, максимум 96,8 на метровой царге. На 1,5 м может и получится, не пробовал, ни к чему это. Метровых царг у меня две, на одной из них сам выбил спираль и вставил концентраторы, чутка досыпав насадки - изменений ноль!

отобрать 2000мл головsavenko94, 09 Нояб. 21, 00:08

Это с какого кол-ва АС?

на след утро поставить обирать головы еще 300 млsavenko94, 09 Нояб. 21, 00:08

Да без проблем! Ты же с ЦП работаешь, можешь вновь образуемые головы хоть весь погон по-тихой отбирать!

У тебя на дефе на трубке связи с атмосферой надето чего? Она свободно продувается? Напиши какой куб, сколько и чего заливаешь?Bonuc, 09 Нояб. 21, 03:54

на ТСА надет шланг пвх идет в банку на всякий случай, продувается естественно хорошо. куб 75л, заливаю сахарный СС 30 л 27% (это тестовая перегонка не заливаю на полную ибо и так уже 3 раза сливал сырец )

Добавлено через 3мин.:

Никита, а нахуа?sersaz, 09 Нояб. 21, 06:41

есть задел на Альфу, да и привык я к такому спирту, я свою пленку делал из говна в конфетку, и спиртуозность была и 94 и потом 96 и 96.6 и 97, и есть с чем сравнить, 97 меня устраивал больше всего, хотя бы 96,6. если бы это был первый аппарат то можно было бы ликовать возможно) но хочу чтобы все же работал должным образом , от того и глаз дергается))

Добавлено через 1мин.:

Это с какого кол-ва АС?
savenko94, Сегодня, 00:08sersaz, 09 Нояб. 21, 06:41

45л

2000мл головsavenko94, 09 Нояб. 21, 00:08

Это с какого кол-ва АС?sersaz, 09 Нояб. 21, 06:41

45лsavenko94, 09 Нояб. 21, 11:27

ИМХО, это мало.

Sergik73, 10% + на запах, ну эт ладно, будем отбирать больше, если можно это все остановить то проблем не вижу, основная проблема что то что должно работать не работает)