27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Запайщик реторт-пакетов FS-300.

Форум самогонщиков Приборы и электр(он)ика
ZIL131 Научный сотрудник село Малая Приваловка 2.5K 1.1K
12 Нояб. 22, 21:27
В последнее время всё больше людей используют реторт-пакеты для автоклавирования. А запаяет их не любой запайщик. По крайней мере бытовые вакууматоры для этого непригодны. А вот специально для этого дела созданный Запайщик реторт-пакетов FS-300 справляется, но не всегда.

Купленный мной аппарат имеет нить шириной 3 мм. А корифеи учат, что надо 8 мм, иначе пакеты будут рваться внутри автоклава. Пока я вынужден трижды, с отступом, запаивать свои пакеты, но недавно я получил восьмимиллимитровую ленту и думал, что заменив ею старую, я решу проблему. Не тут-то было!
Если на максимуме с трёхмиллимитровой лентой аппарат за 5-6 секунд пропаивал пакет, то с широкой лентой это время сократилось в 2-3 раза и пакет не пропаивается совсем.
Вопрос к спецам, не приходилось ли вам перестраивать этот аппарат на ленту большей ширины?

Добавлено через 18ч. 44мин.:

Так выглядит устройство изнутри.
Собственно, кроме трансформатора и выключателя там ничего нет.
Внутри коробочки с регулятором длительности запаивания ничего нет, кроме переменного сопротивления.
Так что других регулирующих элементов нет.

Добавлено через 3мин.:

Сопротивление штатной трёхмиллиметровой ленты 2,5 ом, восьмимиллиметровой 1,6 ом.

Добавлено через 46мин.:

Время запаивания штатной нитью на максимуме 3,5 секунды. С широкой такое же, только пакеты не пропаиваются.
Из этой ситуации я вижу два выхода. Первый - увеличить время пайки. Второй - домотать транс и увеличить напряжение на ленте.
Думаю, что верный путь второй.

Добавлено через 21ч. 7мин.:

В запайщик установлен трансформатор с габаритами 40*70*85 мм. Вторичная обмотка намотана проводом диаметром около 1,5 мм и выдаёт 30 вольт без нагрузки и 9 вольт на нагрузке 1,6 Ом.
Очевидно, что чтобы сильней нагревалась запаечная лента, нужно увеличить напряжение. Для этого нужно домотать вторичную обмотку или заменить весь трансформатор. Зазор между катушкой и сердечником небольшой есть и один слой домотать можно, неясно только, хватит ли этого.
Упаковщик.jpg
Упаковщик.jpg Запайщик реторт-пакетов FS-300. Приборы и электр(он)ика.
IMG_20221113_155839.jpg
IMG_20221113_155839.jpg Запайщик реторт-пакетов FS-300. Приборы и электр(он)ика.
IMG_20221113_155909.jpg
IMG_20221113_155909.jpg Запайщик реторт-пакетов FS-300. Приборы и электр(он)ика.
IMG_20221113_160450.jpg
IMG_20221113_160450.jpg Запайщик реторт-пакетов FS-300. Приборы и электр(он)ика.
ZIL131 Научный сотрудник село Малая Приваловка 2.5K 1.1K
Отв.1  28 Нояб. 22, 13:12
Для модернизации своего запайщика я решил домотать вторичную обмотку транса, но провод в 1,5 мм не пролез в щель. Хотел домотать миллиметровым вдвое, но не нашёл его. А потом подумал, что в любом случае добавки напряжения не хватит, придётся менять транс.
Я думаю, что если этот выдаёт 30 вольт на трёхмиллиметровую ленту, то на 8 мм надо вольт 70-80. И сечение вторички побольше.
uсropchik Научный сотрудник Плюк 3K 3.5K 1
Отв.2  28 Нояб. 22, 13:22, через 10 мин
Думаю нужно увеличить не напряжение а силу тока,т.е сечение провода
Как альтернатива готовый импульсный блок питания с Али.
Я переделывал такие под зарядку лектровела
Подобрать с нужными параметрами вполне можно
Или трансф от микроволновки,в импульсе выдает более килловата

Добавлено через 18ч. 25мин.:

ZIL131, а если уж прям на скорую руку , почему бы не использовать сварочный аппарат для питания !

Добавлено через 2мин.:

Там регулировка по току , можно режим подобрать,мой от 5 ампер работает
Или совдеповское ЗУ трансформаторное для авто аккумов

Добавлено через 4мин.:

Определиться с параметрами тока и напряжения по временной схеме,а там уже проектировать штатный трансф.
Вообще под такие девайсы ,аналоги выжигателя или импульсного паяльника подаётся менее 1 вольта и десятки сотни ампер
На практике это выглядит как небольшой трансф с 1-2 витками толстенный шины или трубки ( скинн эффект)

Добавлено через 9мин.:

В данной ситуации это неактуально,но все же для справки
Скинн эффект- ток высокой частоты или высокой силы тока (ампеража) протекает по поверхности, внутреннее сечение малозначительно
На токах 100-1000 ампер
Промышленные точечные св. Аппараты используют трубку,а вдобавок внутри нее пропускают воду для охлаждения
Как правило достаточно пары витков
* Это из учебного пособия по сварке для техникумов, изучал как то давно
Так же можно использовать проводник рефленого сечения в виде гармошки для увеличения внешней площади
Для общего понимания,не сочтите за зануду
ZIL131 Научный сотрудник село Малая Приваловка 2.5K 1.1K
Отв.3  09 Дек. 22, 04:18
Увидел в продаже такой же запайщик, но с нужной нам шириной шва 8 мм.
Он называется так же, только "с возможностью проставления даты", мощностью 650 Вт. И стоит в полтора раза дороже.
Хотелось бы услышать практические отзывы о них, особенно, пропаивают ли они реторт-пакеты?
restar Доктор наук стерлитамак 715 106
Отв.4  09 Дек. 22, 06:14
Увидел в продаже такой же запайщик, но с нужной нам шириной шва 8 мм.ZIL131, 09 Дек. 22, 04:18
ширина шва не добавит прочности, транс очень слабый просадка с 30 до 9 перебор. хороший шов получается если пайка происходит буквально за мгновение. нужно уменьшить сечение нагревателя, может поможет. самому приходилось делать мешки и молоко и пиво носили. добавлю на вскидку для такой ширины думаю пару вольт достаточно но транс должен быть гораздо больше и соответственно вторичка толстым проводом.
bamian Доцент Казинка Липецкая область 1.1K 931
Отв.5  20 Апр. 23, 19:12
Серега, как успехи с запайщиком? У меня такой же, купил 8 мм ленту по наивности, ну и как у тебя получилось... сегодня померял ток и напряжение на нагревателе падение напряжения поменьше твоего, но не хватает для нагрева тока. Ток ~12 ампер.
IMG_20230420_190424.jpg
IMG_20230420_190424. Запайщик реторт-пакетов FS-300. Приборы и электр(он)ика.
IMG_20230420_182540.jpg
IMG_20230420_182540. Запайщик реторт-пакетов FS-300. Приборы и электр(он)ика.

Кратковременно мож потянет транс больший ток, попробую более толстым проводом перемотать, у меня двойка есть, но не знаю еще поместится ли... У китаезов ведь все впритык. Потом отпишусь.

Добавлено через 2мин.:

Места в запайщике не хватает, от бесперебойника сунуть транс... Есть еще тп-60-10 советский (раньше ВМ-12 от него питались, если не ошибаюсь, у него кажись первичка потолще даже, и медная, а у запайщика алюминиевый волосок), у него вторички на общее напряжение по данным 27 в, 2 а, на долгосрочную работу ... мож он потянет, немного больше габариты у него...
Попробовал подключил к тпешке, 8мм ленту на пару секунд, напряжение просело до 4-5 вольт, лента нагрелась, но учитывая что вторичка тонковатая гдет около 0.8 а то и меньше, попробую перемотать проводом потолще...
ZIL131 Научный сотрудник село Малая Приваловка 2.5K 1.1K
Отв.6  20 Апр. 23, 22:10
Перемотать штатный транс не получится. Только запитывать от внешнего.
uсropchik Научный сотрудник Плюк 3K 3.5K 1
Отв.7  21 Апр. 23, 00:35
А если АКБ от авто попробовать,почти у каждого в доме есть
Кмк по параметрам подойдет
ZIL131 Научный сотрудник село Малая Приваловка 2.5K 1.1K
Отв.8  21 Апр. 23, 06:58
uсropchik, Мне показалось, что штатное реле времени работает по-разному в зависимости от нагрузки, то есть ширины ленты. Не хотелось бы его спалить во время экспериментов.
В принципе у меня есть реле времени, можно будет попробовать с ним, но сейчас нет времени.
uсropchik Научный сотрудник Плюк 3K 3.5K 1
Отв.9  21 Апр. 23, 07:05, через 8 мин
ZIL131, а сколько времени оно даёт задержку ?
Если 2-3 секунды ,то вполне подойдёт автомобильное стартерные реле и кондёр на несколько тысяч микрофарад
Делал такую сборку на реле в полуавтомат для пост газа
bamian Доцент Казинка Липецкая область 1.1K 931
Отв.10  21 Апр. 23, 12:34
Намотал 2мм провод (другого меньше нет, на тп 60-10 до заполнения, пока вставляется катушка в железо, получилось всего 2 ряда по 14 витков, (28 витков), получилось гдет ~6-7 вольт (1 вольт 4.8 гдет, считал корда размотал старую обмотку), ток выше чем у запайщика, вчера мерял 12 ампер было. При подключении 8 мм ленты просело чуть, но лента за 3 сек нагрелась, горячая, шипит слюна, ик термометром измерить температуру не получается блестит. Одел на ленту термоусадку, она скукожилась. Транс обсолютно холодный. По идее вольт 12 бы... Мож найду провод 1.5 перемотаю позже.
Эт по воздуху, как будет по месту греть потом напишу. Тут еще измена, корпус у меня в запайщике плостик...
IMG_20230421_122503.jpg
IMG_20230421_122503. Запайщик реторт-пакетов FS-300. Приборы и электр(он)ика.
IMG_20230421_122156.jpg
IMG_20230421_122156. Запайщик реторт-пакетов FS-300. Приборы и электр(он)ика.
ZIL131 Научный сотрудник село Малая Приваловка 2.5K 1.1K
Отв.11  21 Апр. 23, 15:36
корпус у меня в запайщике плостик.bamian, 21 Апр. 23, 12:34
Это плохо. Но попробовать запаять реторт-пакет можно.
Отпишись о результатах.

Добавлено через 3дн. 17ч. 60мин.:

В Озоне появился такой запайщик:
https://www.ozon.ru/...ion--offset-140
Особенно смешно выглядит описание: Внимание! Если реторт-пакет НЕ склеивается (не важно четырёхслойный или трёхслойный) - замените на другой! Дело не в паяльнике. Такая упаковка будет припаиваться только дорогим промышленным оборудованием!
А на деле надо их все переделывать.
bamian Доцент Казинка Липецкая область 1.1K 931
Отв.12  25 Апр. 23, 11:54
Серега, не получилось спаять, по воздуху нагрелось хорошо, а в запайщике не очень, все таки надо 30 вольт мотать, если найду провод 1-1.2, намотаю на тп 30 вольт, прикинул, поместится, у этого транса габаритная мощность побольше, думаю заработает.
А вообще на сайте производителя пакетов кондорпак, такой же запайщик продают, но с 8 мм лентой, для реторт пакетов
https://www.kondorpak.ru/retort-pakety
Screenshot_20230425_115835.jpg
Screenshot_20230425_115835. Запайщик реторт-пакетов FS-300. Приборы и электр(он)ика.

Я купил ваккуматор
MAGIC SEAL MS175,
https://sl.aliexpress.ru/p?key=C438wG8
Он запаивает нормально, 8 мм лентой, у него до 15 секунд пайку можно установить.