Экономим высоту - отделяем ЦП от колонны.

То, что предложил kazimirov (или то как ты его понял) это поебень а не эпюрация,dee, 16 Февр. 24, 16:40

Чепуха.
dee, твои словеса - чепуха.
Промышленные колонны так работают. Не все конечно. Почитай какие бывают эпюрационные колонны. Их больше одной.

А почему прямая?Dry Gin, 23 Февр. 24, 01:17

потому что равенство масс пара и жидкости в колонне это Х=У...а это аккурат прямая...отсюда же и из соотношения масс пара и жидкости за мтнусом отбора тоже будет прямая по всему графику...а откуда ты кривую изобрел по форме сходную с кривой равновесия...я ХЗ...прикольно конечно...похоже на изменение кривой равновесия при изменении давления...или добавления соли вверху колонны...но математического смысла в этом твоем художестве....я при всех стараниях пока не улавливаю....

Добавлено через 13мин.:

Ну и эту отдельную ЦП конечно не обязательно делать в полный рост.Dry Gin, 16 Февр. 24, 12:20

а как заставить новые головы лететь в паропровод, а не в деф1 на конденсацию с последующим частичным отбором? Мембрана какая? или регулировщика с симафором поставить? Или указатель какой? с хера ли они сами в паропровод все попрут?

а как заставить новые головы лететь в паропровод, а не в деф1 на конденсацию с последующим частичным отбором?bardo, 23 Февр. 24, 01:32

Так ведь всё, что сконденсировалось в первом дефе, в паропровод не пойдёт. На то он и паропровод))

Так ведь всё, что сконденсировалось в первом дефе, в паропровод не пойдёт.Dry Gin, 23 Февр. 24, 07:53

Вот! золотые слова!)))
А при обычной ЦП весь пар проходит через нее прежде чем сконденсироваться ...так что на схеме полуЦП....или четвертьЦП....как пар попрет в паропровод)))

А при обычной ЦП весь пар проходит через нее прежде чем сконденсироватьсяbardo, 23 Февр. 24, 08:16

Это с чего ты взял? Часть пара конденсируется на флегме. Как и во всей колонне.

Добавлено через 2мин.:

как пар попрет в паропровод)))bardo, 23 Февр. 24, 08:16

Пар попрёт в паропровод согласно ФЧ. А ФЧ задаётся отношением сечений входа в дефлегматор и паропровод.

Часть пара конденсируется на флегме.Dry Gin, 23 Февр. 24, 08:28

на какой флегме? На Флегме в ЦП?

на какой флегме?bardo, 23 Февр. 24, 08:30

Да на любой, где она есть))

Пар попрёт в паропровод согласно ФЧ.Dry Gin, 23 Февр. 24, 08:28

согласно какому ФЧ пар проходит в обычную ЦП?)

согласно какому ФЧ пар проходит в обычную ЦП?)bardo, 23 Февр. 24, 08:43

Ну ок. В классическую ЦП летит весь пар из колонны. А в разделённую ЦП только отбор, например 1/4 от всего пара из колонны. Что это меняет? Ну разве что разделённую ЦП можно сделать в 4 раза менее производительной. Например в два раза меньшего диаметра относительно основной колонны. Ты к этому клонишь?

Ты к этому клонишь?Dry Gin, 23 Февр. 24, 08:58

я клоню к тому, что твоя схема не алё...вместо первого дефа надо ставить парциальный деф, паропровод цеплять над ним под угол и строить СМ...тогда ты свою старую тонкую колонну подцепишь на новую ЦП, а на колонну возьмешь 2"...
А с тем первым дефом что на твоей схеме ...это дворник вместо горничной...

вместо первого дефа надо ставить парциальный деф, паропровод цеплять над ним под угол и строить СМbardo, 23 Февр. 24, 09:34

Будет и на СМ работать, если кто ещё остался работать в той схеме. Но краном пар всё-таки удобнее регулировать, чем охлаждением. Это я тебе говорю со знанием практических аспектов работы обеих схем.

огда ты свою старую тонкую колонну подцепишь на новую ЦП, а на колонну возьмешь 2"...bardo, 23 Февр. 24, 09:34

Это я и на предложенной схеме могу так сделать. Но я не поклонник ни CM, ни VM. Только по жидкости. Да и меня пока всё устраивает, эту схемку разделённой ЦП я не себе рисовал, паровикам.

А с тем первым дефом что на твоей схеме ...это дворник вместо горничной...bardo, 23 Февр. 24, 09:34

Ну-ну))

Почитай какие бывают эпюрационные колонны. Их больше одной.DIMA1965, 23 Февр. 24, 01:30

бывают, но с одной только концентрационной частью это поебень а не эпюрационная колонна. На каждой (КАЖДОЙ) тарелке ниже питания ЭК концентрация голов уменьшается в к.рект раз поэтому в промке там до 20 тарелок и это основная колонна для удаления голов до уровня ГОСТ. И ты мне не приведешь ни одной промышленной БРУ в которой бы ЭК после БК не имела бы тарелок ниже питания. Мало того, Цыганков П.С. пишет что ЭК без отгонной части НЕ БЫВАЕТ. А дома на кубовом ректе головы качественно, гарантировано и с минимум потерь вывариваются на РК чем вот это др.чево с узлами отбора и сливами, после которого головы все равно надо вываривать, хотя кому то может и нравится.

чем вот это др.чево с узлами отбора и сливами, хотя кому то может и нравится.dee, 23 Февр. 24, 09:51

У меня вот ровно такая ЦП, как на рисунке, на сегодня работает. Только не с ректколонной, а с НБК. Никакого дрочева. Включил НБК и забыл. Оно просто работает, без всяких насосов, без автоматизаций и прочего дрочева. При этом я согласен и даже не пытаюсь оспаривать, что отгонная жидкостная эпюрашка убирает головы лучше, чем паровая. Вопрос целеполагания. Зачем сложную отгонную ставить на сахарном сырье? Она себя не оправдает.

Dry Gin, еще раз внимательно перечитай

На каждой (КАЖДОЙ) тарелке ниже питания ЭК концентрация голов уменьшается в к.рект раз поэтому в промке там до 20 тарелок и это основная колонна для удаления голов до уровня ГОСТdee, 23 Февр. 24, 09:51

dee, тут как-то люди без отгонной эпюрации удаляют головы до уровня ГОСТа. И даже не на 20 ТТ. Так что сам читай внимательно:

Зачем сложную отгонную ставить на сахарном сырье? Она себя не оправдает.Dry Gin, 23 Февр. 24, 10:02

концентрация голов уменьшается в к.рект разdee, 23 Февр. 24, 09:51

Дим, а что больше..крект или коэффициент относительной летучести?))
Как полагаешь...насколько отличаются?
А насколько будут отличаться, если у нас испарение с поверхности браги сопровождается ее дегазацией от СО2 при температуре 10-15° при низкой концентрации примесей и давлении 0,05атм с учетом того, что в кубе работает мешалка, предотвращающая истощение поверхностного слоя от истощения по ЛКК...да еще смотри чего у нас с кривой равновесия спирт-вода при пониженном давлении...

видишь ...спиртика на браге летит меньше, чем на атмосфере...а примесей походу больше....
так вот вопрос...сможем ли мы отобрать в таком режиме все летучие примеси из браги...и с какими потерями по спирту?
Что тебе подсказывает твоя интуиция? Хошь проверить?)

dee, тут как-то люди без отгонной эпюрации удаляют головы до уровня ГОСТа.Dry Gin, 23 Февр. 24, 10:42

удаляют, но не благодаря нормальной работе ЭК

Хошь проверить?)bardo, 23 Февр. 24, 10:43

нет, не хочу, у меня своих вопросов по самые гланды

нет, не хочу,dee, 23 Февр. 24, 10:46

да ты не то что проверять..ты даже в арифмометр грузить задачу не хошь)))

котел АОГВ-17 в парогенератор переделатьdee, 23 Февр. 24, 10:46

могу сверлить и трындеть под руку...надо?)

bardo, не, спасибо, есть целая хата таких помощников ))) я тебе уже советовал не возиться с вакуумом ? повторюсь ))) оставь его для травяных настоек типа джина и абсента

bardo, dee, Вы б в гости друг к другу сходили бы. Чай в одном городе живёте.