Измерение сопротивления Тэнов

 я лично не врубаюсь о чем сдесь спор и нах.. это нужно. просто для интереса (думаю сейчас о регуляторе мощности) пересчитал мощности на сопротивление тэна. интересная зависимость. вроде как сопртивление у нагретого проводника должно линейно увеличиваться при увеличении температуры (мощности), а здесь получается наоборот. что не так? или тэн хитрый или прибор врет?

вроде как сопртивление у нагретого проводника должно линейно увеличиваться при увеличении температурыtorch-vi, 11 Сент. 12, 11:59

кто тебе это сказал?

У всех увеличивается. По букварю у лампочки в 17 раз.А чем она от тена отличается?

А чем она от тена отличается?Виктрыч, 11 Сент. 12, 12:33

да ничем))) форум почитай, ужо 20 раз обсуждали...  не поверишь- померь тестером тэн эл.чайника холодного и вскипевшего. и не путай нихром с вольфрамом!))

ТКС у всех металлов положительна что у вольфрама что у нихрома.спец. сплавы только  имеют ткс с очень малым (но положительным)изменением. уголь и полупроводники могут иметь отрицат. ткс. если бы не было положительного ткс сгорели бы и лампочка и тэн, и чайник. это своего рода отрицательная обратная связь стабилизирующая ток.я не верю что игорь223 неправильно провел снятие показаний приборов. видимо глючит сам прибор. большая погрешность,но и с эти жить можно.просто это может ему поможет в его расчетах если пересчитает мощность через сопротивление принимая его const.  

да ничем))) форум почитай, ужо 20 раз обсуждали...  не поверишь- померь тестером тэн эл.чайника холодного и вскипевшего. и не путай нихром с вольфрамом!))

D1N, 11 Сент. 12, 12:41

дык кроме форума есть элементарная физика. Да и чайник нужно мерять кипящий а не вскипевший.  И т д . Мир дружба жвачка?

Виктрыч, позабыл ты физику)))
начинаем веселый урок!

теория:
Изменение сопротивления проводника при его нагревании, приходящееся на 1 ом первоначального сопротивления и на 1* температуры, называется  температурным коэффициентом     сопротивления  и обозначается буквой α (альфа).
Если при температуре t0 сопротивление проводника равно r0, а при температуре t равно rt, то температурный коэффициент сопротивления  α=(rt-r0): r0(t-t0))

решим задачку
дано:
кусок нихрома сопротивлением 10 ом при 20*С засунутый в тэн
α нихрома 0.00016

найти:
сопротивление оного при 100*С

решение:
rt=r0(1+α(t-t0))= 10(1+0.00016(100-20))= 10,128 ом

домашнее задание:
найти аналогичную хрень для вольфрама в лампочке
и будет мир))

Виктрыч, позабыл ты физику)))
кусок нихрома сопротивлением 10 ом при 20*С засунутый в тэн
α нихрома 0.00016

найти:  сопротивление оного при 100*С
D1N, 11 Сент. 12, 17:58

Если температура нихрома внутри ТЭНа будет 100 градусов - вода не закипит, а только нагреется. Тепловое сопротивление диэлектрика внутри ТЭНа - весьма велико.
И реальная температура нихрома внутри ТЭНа - около 400 - 500 градусов.
Где то случайно почитал технологию производства и расчета водонагревательных ТЭНов.
Может где то я и ошибаюсь - но не много.
а нагрев нихрома внутри ТЭНов электроплиток - достигает 800 градусов.
так что не все так очевидно - как кажется на первый взгляд.

Кто сомневвется пересчитате для галогенки. Тупо померяй сопротивление холодной и в режиме . Больше чем на порядок различаются. Так что не нада сыпать соль на рану бывшему киповцу.

вольфрам и нихром - не совместимые примеры.  уж специалисты должны об этом знать.

а я о чем далдоню?)))
завтра проведу лабораторную с чайником))

Кто про что а вшивый про лампочку. ТКС вольфрама 0,0045 тупо умножаем на температуру 3200 (это средненькая хиленькая лампочка) получаем .... У нихрома примерно тоже самое кроме температуры.  Мужики вы чо.   Чистая арифметика на пальцах. Я конечно извиняюсь но все эе в школу ходили. Правда у меня по физике выше трояка не было.

Ну, для тех кто греет свой куб электрическими лампочками  - твоя информация поистине кладезь знаний.

ТКС вольфрама 0,0045 тупо умножаем на температуру 3200

У нихрома этот фактор в 10 раз меньше, а рабочая температура в 10 раз ниже.
если сказать более точно - разница ТКС между вольфрамом и нихромом  в 28 раз.
следовательно нихром  изменяет свое сопротивление при нагреве меньше (относительно вольфрамовой нити) - в 280 раз примерно.

Дык это я для обострения восприятия про лампочки загнул. А вот киловатный правда воздушный тен. Померял в холодном состоянии весит на килостовосемдесят. Ну плюсминус допуск.

Кто про что а вшивый про лампочку. ТКС вольфрама 0,0045 тупо умножаем на температуру 3200 (это средненькая хиленькая лампочка) получаем ....
Виктрыч, 11 Сент. 12, 21:33

Температура спирали лампы накаливания - 1100...1400 градусов, выше - спираль испаряется очень быстро.
3200 - это может быть цветовая температура, это другое. - был неправ.
ТКС от температуры меняется, обычно приводится для комнатной, и на такие далекие от комнатной температуры распространять его можно разве грубоприкидочно.

если бы не было положительного ткс сгорели бы и лампочка и тэн, и чайник.torch-vi, 11 Сент. 12, 13:47

Не всегда, могут быть и устойчивые состояния.
Лампочка с угольной спиралью, благодаря отрицательному ТКС на рабочий режим выходит несколько секунд, за это может иметь весьма большой срок службы.

Температура спирали лампы накаливания - 1100...1400 градусов, выше - спираль испаряется очень быстро.3200 - это может быть цветовая температура, это другое.pyromaniac, 13 Сент. 12, 14:54

pyromaniac, ты гонишь!
http://ru.wikipedia.org/....81.D1.82.D1.8C

Ну все правильно. Я же не  спорю. Меряю лампочку  из фонаря.    Показывает 7 ом вместе с проводами. Т.е. через 220 получится 7 квт. Да у меня проводка не выдержит. Отгадай с трех раз на  сколько она.
Время пошло.

pyromaniac, ты гонишь!Kotische, 13 Сент. 12, 15:07

Воистину, склероз и ложная память. Цветовая выше физической незначительно.

Сопротивление вольфрама от комнатной до почти плавления возрастет в 20, 7 раза.

Не всегда, могут быть и устойчивые состояния. Лампочка с угольной спиралью, благодаря отрицательному ТКС на рабочий режим выходит несколько секунд, за это может иметь весьма большой срок службы.pyromaniac, 13 Сент. 12, 14:54

хочу пояснить как положительный ткс влияет на стабилизацию. допустим через лампочку течет номинальный ток. напряжение увеличилось,ток стал увеличиваться,это приводит к разогреву спирали,сопротивление увеличивается,ток уменьшается.(вернее растет,но не по линейному закону а по экспоненте) на этом свойстве давно были придуманы бареттеры да и в генераторах синусоидального сигнала пока цифирь не было ставили лампочку в обратную связь. лампочка и с отрицательным ткс может работать но со стабилизатором тока. сами посудите.напряжение увеличилось, ток увеличился,нагрев увеличился,сопротивление уменьшилось,ток увеличился,нагрев увеличился,опять сопротивление уменьшилось......и т.д. пока ток не сожгет спираль.

И реальная температура нихрома внутри ТЭНа - около 400 - 500 градусов.Zapal, 11 Сент. 12, 19:05

миф подтвержден!))
поиздевался сегодня над чайником:
спротивление холодное 51.8 ом
Т при кипении 370*С
сопротивление при кипении 54,7 ом

итого: разница в мощностях "холодной" и рабочей 1,056 раза, можно пренебречь)))