Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Что такое ректификация, принципиальнейший и остростоящий вопрос

Форум самогонщиков Вопросы самогонщиков
1 2 3 4 2
dee Научный сотрудник Минск 12.5K 2.8K
Отв.20  29 Апр. 26, 10:39
Для улучшения разделения фракций применяют дефлегматор.Vittomin, 29 Апр. 26, 10:36
в какой части это противоречит определению "ректификации" ?
Vittomin Доцент Минусинск 1.4K 378
Отв.21  29 Апр. 26, 10:41 (через 3 мин)
в какой части это противоречит определению "ректификации" ?dee, 29 Апр. 26, 10:39
В части определения - это ФРАКЦИОННАЯ ДИСТИЛЛЯЦИЯ!
dee Научный сотрудник Минск 12.5K 2.8K
Отв.22  29 Апр. 26, 10:43 (через 2 мин)
то становится "Ректификатом".santax1, 29 Апр. 26, 10:38
нет, он становиться "спирт-ректификат марки «Альфа» по ГОСТ 5962-2013"

В части определения - это ФРАКЦИОННАЯ ДИСТИЛЛЯЦИЯ!Vittomin, 29 Апр. 26, 10:41
еще раз спрашиваю: в какой именно части, вот статья из википедии, не знаю на какой инфопомойке ты нашел своё:

Фракционная перегонка — процесс разделения двух неограниченно растворимых жидких веществ, основанный на том, что вследствие различия их температур кипения паровая фаза обогащена более легкокипящим компонентом.

Фракционная перегонка жидкости, состоящей из менее летучего вещества X и более летучего вещества Y, состоит из двух стадий:
Нагревание исходной жидкой смеси до кипения с получением пара определённого состава
Конденсация этого пара с образованием жидкости, обогащённой более летучим компонентом Y

Каждая последующая фракция конденсата снова перегоняется с получением новых фракций, всё более богатых компонентом Y. Близкие по составу фракции объединяют в одну и фракционируют до тех пор, пока не будет получен чистый компонент Y.

На практике данный трудоёмкий способ более не применяется, вместо него используется непрерывная фракционная перегонка — ректификация.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фракционная_перегонка
сообщение удалено
Vittomin Доцент Минусинск 1.4K 378
Отв.23  29 Апр. 26, 10:53 (через 11 мин)
dee, santax1 очень прозрачно намекнул тебе, что даже по книжкам спирт-ректификат - это ДИСТИЛЛЯТ.

dee, мы бы могли попросить помощь из зала (исключительно мнение пары уважаемых профессоров):
например, с какого количества этажей можно называть колпачковую колонну ректификационной, и можно ли называть аламбик ректколонной.
Исключительно, чтобы договориться о терминах.

Но, я уже понял - тебе это пофигу. У тебя есть жесткое свое мнение:
Если в автомобиле есть место для груза - это ГРУЗОВИК, и пофигу, что это купе.
Если из ствола вылетает пуля - это ПУЛЕМЕТ и пофигу, что это дробовик, заряженный пулей.
И так далее...
dee Научный сотрудник Минск 12.5K 2.8K
Отв.24  29 Апр. 26, 11:06 (через 13 мин)
мы бы могли попросить помощь из залаVittomin, 29 Апр. 26, 10:53
ты бы лучше определение перечитал, вдруг дойдет само по себе
Если в автомобиле есть место для груза - это ГРУЗОВИК, и пофигу, что это купе.Vittomin, 29 Апр. 26, 10:53
есть определения и если масса больше 3,5 тонн то в ГАИ тебе будет очень трудно зарегистрировать ТС как мопед, вне зависимости от количества колес, может тебе они кажутся жесткими но они просто есть, что бы ты себе не придумал или на форуме другие не писали
В тексте ГОСТа 5962-2013 ни разу не употребляется словосочетание "спирт-ректификат"
ой простите "ректификованный" ужас-то какой
santax1 Профессор Где-то 3.5K 739
Отв.25  29 Апр. 26, 11:15 (через 9 мин)
.
фракц.png
фракц.png Что такое ректификация, принципиальнейший и остростоящий вопрос. Вопросы самогонщиков.
dee Научный сотрудник Минск 12.5K 2.8K
Отв.26  29 Апр. 26, 11:16 (через 2 мин)
santax1, не пудри неофитам мозги, лабораторный елочный дефлегматор ничем от ректификации не отличается, особенно если на него обратный холодильник вкорячить
Vittomin Доцент Минусинск 1.4K 378
Отв.27  29 Апр. 26, 11:19 (через 4 мин)
Что такое ректификация, принципиальнейший и остростоящий вопрос
:) Улыбающийся Улыбающийся
santax1 Профессор Где-то 3.5K 739
Отв.28  29 Апр. 26, 11:39 (через 21 мин)
Вы тут залупились из-за того, что имеется два разных термина (омонима) "дистиллят":
В одном случае это любой результат техпроцесса перегонки (ректификации). То есть, в этом смысле у нас в отборе - всегда дистиллят.
Во втором (ИМХО) - дистиллятом называют рыночный продукт однократной, многократной перегонки, перегонки с частичным возвратом флегмы, с частичным отбором фракций и т.д. и обычно с последующей выдержкой в бочках. Это я своими словами, потому что этот термин пришел с Запада и объединяет под собой коньяки, виски и прочее. И в СССР такого не было: был самогон и сырец, отдельно ГОСТом определялись коньяки и кальвадосы всякие.
СМР Профессор Тверь 2.1K 465
Отв.29  29 Апр. 26, 12:03 (через 24 мин)
Вы тут залупились из-за того, что имеется два разных термина (омонима) "дистиллят":santax1, 29 Апр. 26, 11:39
"На мосточке утром рано повстречались ... два ... барана".)))
И финал.
" В горной речке утром рано утонули два барана".)))
Vittomin Доцент Минусинск 1.4K 378
Отв.30  29 Апр. 26, 12:04 (через 1 мин)
santax1, можно вообще по русски - ПРОДУКТ ПЕРЕГОНКИ.
Alex6103 Кандидат наук Волгоград 336 15
Отв.31  29 Апр. 26, 12:30 (через 26 мин)
Тебя видимо не смущает что в определении ректификации есть возврат флегмыdee, 29 Апр. 26, 09:30
Дай определение флегмы - и всё прояснится.
Т.е. что именно возвращается и зачем.
dee Научный сотрудник Минск 12.5K 2.8K
Отв.32  29 Апр. 26, 12:36 (через 7 мин)
Дай определение флегмы - и всё прояснится.Alex6103, 29 Апр. 26, 12:30
давайте дальше сами, вон товарищу тоже поговорить нескем
"На мосточке утром рано повстречались ... два ... барана".)))
И финал.
" В горной речке утром рано утонули два барана".)))СМР, 29 Апр. 26, 12:03
Слепыш Магистр СНГ 279 80
Отв.33  29 Апр. 26, 13:36 (через 60 мин)
Хочу вбросить на вентилятор Улыбающийся
Имеем РК. Вопрос: в какой момент, после частичного доставания насадки и плавного открытия крана отбора РК превратится в дистиллятор?
Думаю, ответить затруднительно.
В любом аппарате с натягом можно найти и ту часть, которую можно назвать дефлегматором и ФЧ отличающееся от нуля. Что то, да стекает обратно в бак.
Но есть агрегаты, в которых можно ФЧ регулировать практически от нуля до бесконечности (режим стабилизации). А есть примитивные, без этой возможности.
Alex6103 Кандидат наук Волгоград 336 15
Отв.34  29 Апр. 26, 13:40 (через 5 мин)
есть агрегаты, в которых можно ФЧ регулировать практически от нуля до бесконечностиСлепыш, 29 Апр. 26, 13:36
А есть аппараты, в которых ФЧ=0 несмотря на возврат "флегмы". МЦ тому пример.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.6K 2.9K
Отв.35  29 Апр. 26, 13:44 (через 4 мин)
Переведи.
Alex6103 Кандидат наук Волгоград 336 15
Отв.36  29 Апр. 26, 13:47 (через 4 мин)
Переведи.Виктрыч, 29 Апр. 26, 13:44
Дай определение флегмы - и всё прояснится.
Т.е. что именно возвращается и зачем.Alex6103, 29 Апр. 26, 12:30
Crabe Профессор Липецкая область 2.1K 1K
Отв.37  29 Апр. 26, 13:48 (через 1 мин)
Исторически - дистилляция это испарение с последующей конденсацией.
Ректификация - очистка от "посторонних вкусов" (дословно выпрямление) - совершенно не обязательно методом дистилляции.
Термин был в ходу у французов за долго до появления колонн.

Термин "ректификат" означал не крепость, а именно степень очистки, когда спирт обезличен и сырье из которого он был произведен - дегустатором по вкусу не определяется.
gvsp Кандидат наук Ленинград 429 47
Отв.38  29 Апр. 26, 14:06 (через 19 мин)
Не знаю какие определения в разных словарях, но по факту зависит от числа реальных или теоретических тарелок. Если одна, то дистилляция, если больше одной, то ректификация. Как принято на этом форуме если тарелок больше одной, но мало, то продукт недоректификат. И процесс можно назвать недоректификацией.
Хотя определения такое дело. Был у меня, как то на работе трёхступенчатый дистиллятор. Вроде три тарелки, ко не ректификатор, ибо по факту состоял из трёх дистилляторов собранных последовательность в одно устройство.
hed1n Студент Ижевск 36 6
Отв.39  29 Апр. 26, 14:12 (через 7 мин)
Термин "ректификат" означал не крепость, а именно степень очисткиCrabe, 29 Апр. 26, 13:48
Google
Укрепление и очистка — это два неразрывных процесса в ректификации и дистилляции. Чем выше крепость на выходе, тем выше степень очистки, так как за оба процесса отвечает тепломассообмен.
1. Механизм связи (Тепломассообмен)Когда флегма (жидкость) стекает по колонне, она встречается с горячим паром.Пар забирает из флегмы спирт становится крепче (укрепление).Флегма забирает из пара сивушные масла и воду пар становится чище (очистка).Вывод: Вы не можете значительно укрепить самогон, не очистив его от части примесей, и наоборот.
2. Прямая зависимость через Флегмовое число (ФЧ) — это главный рычаг управления обоими процессами: Высокое ФЧ (много флегмы): Многократное переиспарение. Спирт максимально концентрируется вверху, а сивуха «отжимается» вниз в куб.Итог: Крепость 94–96%, чистота максимальная.Низкое ФЧ (мало флегмы): Пар пролетает через дефлегматор почти без взаимодействия.Итог: Крепость 70–80%, в продукте много примесей (ароматных или вонючих).