типа да. Снизить поток воды в дефе и отобрать скопившееся [в колонне] через ТСА
Рект крепкой навалки - плюсы и минусы
Каким способом получения крепкой навалки вы пользуетесь:
- Немного разбавляю до покрытия ТЭНов
2 - Заполняю куб инертными материалами до уровня ТЭНов (например стелянными шариками)
1 - Заказываю специальный куб (с карманом под ТЭНы)
1 - Использую внешний нагрев (индукционка, пар и пр.)
15
Всего голосов: 19
Volume
Научный сотрудник
Уфа
819 440
Отв.20 25 Сент. 26, 20:07
Урий
Профессор
Лабинск
15.6K 6.3K
Отв.21 25 Сент. 26, 21:43
Volume, Ну просто представь происходящее в колонне.
В кубе СС,со всеми вытекающим и или испаряющимися примесями .
Колонна стабилизировалась,через определённое время.
Все примеси,включая альдегиды,эфиры, этанол,изики и пропаны и! кстати ВОДУ тоже,разместились на своих полочках.
Сидят такие смирные и ждут когда ты их выплюнешь из трубы,отключив охлаждение.
Ты дынь!
Кто сидел тот улетел,вместе с этанолом кстати!
А в кубе ни кого не осталось? что бы эти полочки занять?
Я о том,что все эти телодвижения(плевки) сова на глобусе натянутая из непрерывки.
В кубе СС,со всеми вытекающим и или испаряющимися примесями .
Колонна стабилизировалась,через определённое время.
Все примеси,включая альдегиды,эфиры, этанол,изики и пропаны и! кстати ВОДУ тоже,разместились на своих полочках.
Сидят такие смирные и ждут когда ты их выплюнешь из трубы,отключив охлаждение.
Ты дынь!
Кто сидел тот улетел,вместе с этанолом кстати!
А в кубе ни кого не осталось? что бы эти полочки занять?
Я о том,что все эти телодвижения(плевки) сова на глобусе натянутая из непрерывки.
santax1
Профессор
Где-то
4.1K 826
Отв.22 25 Сент. 26, 21:47 (через 5 мин)
А в кубе ни кого не осталось? что бы эти полочки занять?Урий, 25 Сент. 26, 21:43Как займут, так и скатятся обратно. После плевков нужно дать поработать на себя.
Добавлено через 1мин.:
Кто сидел тот улетел,вместе с этанолом кстати!Урий, 25 Сент. 26, 21:43Ну так и при капельном отборе с тем же этанолом в отходы идут.
Профицит в том, что в плевке головы более концентрированные, чем в УО, а значит, потери спирта с ними меньше.
АФГ 67
Оператор колонны
Китеж
1.8K 828 1
Отв.23 25 Сент. 26, 21:49 (через 3 мин)
Volume, Урий, santax1 ИМХО, это из области "кто как хочет, так и др.чит". Хорошо это или плохо можно подтвердить только ГХА ректа одного и того же СС в обоих режимах. Остальное - теоретические рассуждения.
Урий
Профессор
Лабинск
15.6K 6.3K
Отв.24 25 Сент. 26, 21:51 (через 2 мин)
После плевков нужно дать поработать на себя.santax1, 25 Сент. 26, 21:47и опять плюнуть.
Да не вопрос,плевать можно после каждой затяжки.
Курильщики поймут.
santax1
Профессор
Где-то
4.1K 826
Отв.25 25 Сент. 26, 21:52 (через 2 мин)
и опять плюнуть.Урий, 25 Сент. 26, 21:51Совершенно в дырочку.
Урий
Профессор
Лабинск
15.6K 6.3K
Отв.26 25 Сент. 26, 21:54 (через 3 мин)
Профицит в том, что в плевке головы более концентрированные, чем в УО, а значит, потери спирта с ними меньше.santax1, 25 Сент. 26, 21:47Осталось растчитать объём "плевка" в зависимости от диаметра и высоты колонны.
Сщитоводы ваш выход


santax1
Профессор
Где-то
4.1K 826
Отв.27 25 Сент. 26, 21:57 (через 3 мин)
Осталось растчитать объём "плевка" в зависимости от диаметра и высоты колонны.Урий, 25 Сент. 26, 21:54Зачем? Выплюнуть содержимое Дефа, мл 20 за каждые 10 мин. Скорость отбора голов та же, что и при покапельном. Это я про головы, а не про продувку колонны. Продувку после отбора голов делал миллилитров 300.
АФГ 67
Оператор колонны
Китеж
1.8K 828 1
Отв.28 25 Сент. 26, 21:58 (через 1 мин)
в плевке головы более концентрированные, чем в УО, а значит, потери спирта с ними меньше.santax1, 25 Сент. 26, 21:47Почему? Если мы несколько часов отбираем покапельно головы, то что собирается в УО, если не они? Ниже УО концентрация голов меньше. Поэтому почему?
в плевке головы более концентрированные, чем в УО,santax1, 25 Сент. 26, 21:47
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.6K 1.1K
Отв.29 25 Сент. 26, 22:00 (через 3 мин)
А работает ли все это?
Вот я после доотбора голов на втором ректе тоже открываю кран наполную внадежде слить накопившиеся ВПП. Но вот чет нихрена не уверен что они сливаются ...
Вот я после доотбора голов на втором ректе тоже открываю кран наполную внадежде слить накопившиеся ВПП. Но вот чет нихрена не уверен что они сливаются ...
santax1
Профессор
Где-то
4.1K 826
Отв.30 25 Сент. 26, 22:01 (через 1 мин)
Почему? Если мы несколько часов отбираем покапельно головы, то что собирается в УО, если не они? Ниже УО концентрация голов меньше. Поэтому почему?АФГ 67, 25 Сент. 26, 21:58Потому что деф у тебя выше УО, считай тарелка или две (в зависимости от высоты пленки конденсата на поверхности теплообменника). Ну принцип парциального конденсатора. На самом верху будут самые легколетучие головы (УА и аналоги). Если ты отбираешь на несколько тарелок ниже (из УО), то ты отбираешь не из максимума концентрации, и кроме того примеси типа УА остаются частично в дефе.
АФГ 67
Оператор колонны
Китеж
1.8K 828 1
Отв.31 25 Сент. 26, 22:03 (через 2 мин)
Потому что деф у тебя выше УОsantax1, 25 Сент. 26, 22:01так ты про плевок через деф? Мне кажется, что так практически никто не делает.
santax1
Профессор
Где-то
4.1K 826
Отв.32 25 Сент. 26, 22:04 (через 2 мин)
А работает ли все это?Рект обычный и рект крепкой навалки имеют разный принцип распределения ВПП. На обычной они снизу имеют повышенный кисп и в большем количестве лезут вверх и мажутся по колонне. При ректе крепкой навалки они сидят в кубе. Вот и думай, когда их нужно выводить продувкой колонны.
Вот я после доотбора голов на втором ректе тоже открываю кран наполную внадежде слить накопившиеся ВПП. Но вот чет нихрена не уверен что они сливаются ...neva2012, 25 Сент. 26, 22:00
Добавлено через 0мин.:
так ты про плевок через деф?АФГ 67, 25 Сент. 26, 22:03Да, типа через ТСА.
Добавлено через 3мин.:
Мне кажется, что так практически никто не делает.АФГ 67, 25 Сент. 26, 22:03Потому что автоматика у всех заточена на отбор по жиже через УО. Для отбора по пару нужен еще один деф (холодильник) через отвод 180* через верх основного дефа, и клапан отключения воды на охлаждение основного дефа.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.6K 1.1K
Отв.33 25 Сент. 26, 22:12 (через 8 мин)
Вот и думайsantax1, 25 Сент. 26, 22:04Да, неудачно сказал (сливаю и на первом и на втором, типа оборотки), имел ввиду первый рект - не уверен что открыв кран наполную, что-то сливаю.
santax1
Профессор
Где-то
4.1K 826
Отв.34 25 Сент. 26, 22:18 (через 7 мин)
Да, неудачно сказал (сливаю и на первом и на втором, типа оборотки), имел ввиду первый рект - не уверен что открыв кран наполную, что-то сливаю.neva2012, 25 Сент. 26, 22:12Я на обычном ректе (без последующего крепкого) продувал колонну - запах бананасов в спирте пропадал. Если дальше будет рект крепкой навалки - продувать ни на первом, ни на крепком смысла нет. Только спирт потеряешь.
ЗЫ: да и продувка на обычном ректе зависит от объема навалки. Если объем большой и примеси много - одной продувкой можешь и не отделаться (КИСП эфиров ВПП пологий, сильно мажутся по колонне и плохо покидают куб)
Кстати, с браги ВПП эфиры методом продувки еще лучше должны удаляться.
сообщение удалено
dee
Научный сотрудник
Минск
12.9K 2.9K
Отв.35 25 Сент. 26, 23:56
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.6K 1.1K
Отв.36 26 Сент. 26, 05:54
Так ты же в "Альфе". Чего паришься?))))Дак может лишнее телодвижение делаю ...
santax1
Профессор
Где-то
4.1K 826
Отв.37 26 Сент. 26, 07:50
Дак может лишнее телодвижение делаю ...neva2012, 26 Сент. 26, 05:54Если в конце делаешь рект крепкой навалки - то вообще продувать никогда не надо. В том и смысл крепкого ректа. С ректом браги без крепкого второго ректа, я бы обязательно продувал.
увеличить отбор до скорости поступления пара в колонну, для верхних промежуточных достаточно уронить ФЧ до 1, на примере ИМЭЭdee, 25 Сент. 26, 23:56Так я так и "продувал" - отбор в УО на всю и поехали. Плевки из дефа - для отбора голов.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.6K 1.1K
Отв.38 26 Сент. 26, 08:52
В том и смысл крепкого ректа. С ректом браги без крепкого второго ректа, я бы обязательно продувал.santax1, 26 Сент. 26, 07:50У меня ни то, ни се - есть неснижаемый остаток. Если покрыть нижний ТЭН - добавляю 1300 мл воды (84% получается), если со стеклянными шариками - 1000 мл (87%).
Индукционку не советуйте - только недавно от нее избавился (достала своим шумом).
Добавлено через 2мин.:
отбор в УО на всю и поехалиsantax1, 26 Сент. 26, 07:50У меня на всю - дохулион оборотов крана сделать (после этого тарирование сбивается).
santax1
Профессор
Где-то
4.1K 826
Отв.39 26 Сент. 26, 09:12 (через 21 мин)
У меня на всю - дохулион оборотов крана сделать (после этого тарирование сбивается)neva2012, 26 Сент. 26, 08:52поставь ещё один уо и клапан на него.
