Способы проверки термопары

Сомневаюсь в достоверности показаний одной из термопар на измерителе-регуляторе ОВЕН 2ТРМ1. К прибору подключены 2 термопары, одна постоянно установлена в дефлегматоре и не подвергается механическим воздействиям. Второй же датчик, постоянно "кочует" из гнезда в 2/3 высоты ректификационной колонны в гнездо замера температуры отжатой барды в НБК. Т.к. длина датчика, коротка, около 5 см, периодически приходится вытягивать его за кабель. Сам кабель предстваляет из себя две жилы из какого-то спец. металла в нитяной огнеупорной оплетке, довольно хлипкой, обе жилы экранированы. Вполне возможно, что одна из жил периодически контактирует с корпусом датчика и колонной. Может ли это влиять на показания?
Датчик разбирать не хочется, т.к. после данной процедуры он потеряет в длине еще 4-5мм, а это очень критично.
Кто использует датчики такого типа: Как решили проблему с его длиной? Насколько можно доверять термопаре?

Как правильно проверить термопару?

Фото датчика прилагаю, на нем хорошо видно место прижима кабеля, на которое я грешу.
http://files.homedistiller.ru/76151.jpg

В общем резюмирую на всякий случай, проблемы с оптопарой действительно были, а именно:
1) Пережатый, для фиксации кабеля, кончик корпуса датчика, имел кз с одним из кабелей.
2) Оба конца кабеля непосредственно перед "каплей" припоя оптопары, были скручены между собой.

Что было сделано:
Заменил корпус датчика на более длинный и из более тонкой нержавеющей трубки.
Раскрутил закороченные провода возле места спайки оптопары.

Результат:
Подключил датчик к НБК и запустил на воде, на экране стабильные 100,5 град. Раньше выше 99 не поднималась. Вечером буду перегонять виноматериал, отпишусь по работе датчика в "боевых" условиях.

у меня есть  спиртовой и я ему верю как родному и по нему все сверяю. Писал уже,когда побил все ас3. сходил в магаз и купил 10китайцев. оставил того который показал честно 38гр. в этом диапазоне ему верю и все

Термопара имеет низкий уровень точности показаний, обычно +/- 1-1,5 градуса. Проверь так:
вскипяти воду в кастрюле и положи в кипящую воду термопару,
Калькулятор температуры кипения по атмосферному давлению и высотой над уровнем море:
http://www.csgnetwork.com/h2oboilcalc.html

Давление воздуха можно видеть сдесь:
http://www.gismeteo.ru/city/daily/5130/

В википедии показывает что Астрахань находится 25 метров над уровнем моря, если атмосферное давление 760 мм.рт.ст., то температура кипения воды 99.924. То должен показывать термопара

Как правильно проверить термопару?SpyGrek, 07 Окт. 12, 23:07

Я проверял погрузив оба в кипящую воду, датчики с овена. а удленнил его, корпусом шприца для инсулина на герметике.

Для удлинения термопары нужно использовать специальный "термокомпенсационный провод". Если надо небольшое удлинение- можно воспользоваться толстеньким медным проводом (аккуратнее с "китайским" проводом - они любят стальной покрытый провод выдавать за медь). Полученную длинную "термопару-самоделку" нужно проверить по двум точкам - кипящая вода (100 градусов) и температура подмышкой (не путать с компьютерной или с серой домовой!!). Если у вас нет родильной горячки - 36,6. Вставлять надо конец термопары, удлинительный медный провод желательно не греть в жарких рабочих руках! Значения сравниваются с показаниями прибора и вычисляется статическая ошибка, которая учитывается в дальнейшем. Подразумевается, что характеристика термопары от 36,6 до 100 почти линейна

Для удлинения термопары нужно использовать специальный "термокомпенсационный провод". Если надо небольшое удлинение- можно воспользоваться толстеньким медным проводомkardinalius, 03 Янв. 13, 15:52

. Нельзя !
На стыке(скрутке ) с медью дополнительно термопары получаются . Будет врать , и что самое обидное - непропорционально. Удлинять медью можно только термосопротивление Cu50,Pt100 .

ну тогда нельзя и прибор ОВЕН использовать.Колодка для прикручивания термопары должна иметь позолоченную поверхность, дабы исключить окисную пленку. Сигнал с термопары имеет уровень десятки милливольт, что не всегда способно пробить окисел.(на практике- затянул посильнее винтик на колодке- и все ОК). а самое плохое- температурный датчик для измерения холодных концов термопары находится внутри прибора и измеряет температуру внутри работающего прибора, а колодка с холодными концами снаружи- имеет температуру окружающей среды...
предлагаю закрыть ненужные околонаучные споры. тем более что полметровая термопара стоит 300-400 рублей. и ее замена наиболее логична. а еще лучше взять прибор с термосопротивлением. точнее будет в этом диапазоне температур

У меня такая же проблема.Решил так:рядом с термопарой установил электронный термометр,
и по его показаниям подстраиваю ОВЕН(функция сдвиг характеристики).

Пережатый, для фиксации кабеля, кончик корпуса датчика, имел кз с одним из кабелейSpyGrek, 08 Окт. 12, 16:55

судя по твоей фотке , ты его банально изломал частыми тисканьями. сделай бандаж из термоусадки (можно в 2-3 слоя)

предлагаю закрыть ненужные околонаучные споры.kardinalius, 03 Янв. 13, 23:46

Обьясню и этот момент . В ОВЕНе возле клемм подключения термопары , есть "компенсация холодного спая" - золотить ничего НЕНУЖНО. ( ты сам ответил себе )

kardinalius, Ты прислушивайся чаще к советам тех , кто не один десяток приборов разобрал в своей жизни...

Коллеги, забыли температуру таяния водяного льда упомянуть. Снега или льда в стакан - перестало таять - жидкая фаза 0*С.
А вообще - не люблю я термопары, лучше (ИМХО) термометр сопротивления. (Поверка та же: температура кипения воды, температура таяния льда)
Кстати, температура тела у всех разная (по статистике).

показал честно 38гр. в этом диапазоне ему верю и всеtixoxod-4x4, 15 Окт. 12, 23:23

. Подход правильный , но лучше "пристрелять" 70-80* это нам ближе.

Термопара имеет низкий уровень точностиGogizz, 15 Окт. 12, 23:30

Нет не так . Повторяемости нет у термопар ! Если в вакууме сварить лазером или индукцией. То ничего не выгорит и не добавится в спай вот это и будет образцовая особо точная .
А та что на фото у SpyGrek, туфта полнейшая , короткое в месте обжима и контакт с гильзой -99,9% , а порой внутри вместо сваренного контакта - просто скрутка . В этом сам убеждался несколько раз.
Платиновый дачик - это оптимальный для нас вариант , он не дороже медного ( там пленка напыленная в керамике 0, 00000 г платины) . А Медные Cu50 тоже плохого качества часто , на пластиковой шпульке-провод намотан , хрен его знает из какой меди. ОВЕНом еще можно поправки внести ( поправку и пропорцию )  а вот в импортных такого счастья нет ! 

Alex-8888, я тебя правильно понимаю, что для ОВЕНа есть в продаже платиновые датчики, в конструктиве более надежном, чем приведенный мной выше?

Обьясню и этот момент . В ОВЕНе возле клемм подключения термопары , есть "компенсация холодного спая" - золотить ничего НЕНУЖНО. ( ты сам ответил себе )

kardinalius, Ты прислушивайся чаще к советам тех , кто не один десяток приборов разобрал в своей жизни...

Alex-8888, 07 Янв. 13, 14:03

Я не разбираю чужие приборы десятками, а более 20 лет разрабатываю и изготавливаю серийно терморегуляторы класса 0.1 ( овен 0,5). сертификат РОСТЕСТ. Повторюсь лично для тебя- золочение влияет на передачу сигнала термопары, а не на термокомпенсацию холодного спая. Если есть желание подискутировать-пиши в личку. Насчет качества наших термопар полностью согласен- качество и повторяемость ниже среднего.Да и линейность...

Alex-8888, я тебя правильно понимаю, что для ОВЕНа есть в продаже платиновые датчики, в конструктиве более надежном, чем приведенный мной выше?
SpyGrek, 07 Янв. 13, 23:58

Все датчики унифицированы. Они подходят под любой сертифицированный прибор. Пару лет назад самые низкие цены в Москве на датчики и термопары были в АГРОАВТОМАТИКЕ Мытищи. Не уверен делают ли они платиновые ТС. Знаю точно, что работают только по безналу). Я бы для себя сделал проще- намотал медным эмалированным проводом 0,08-0,1 мм сам "чувствительный элемент" . необходимо выдержать сопротивление датчика 50 или 100 Ом (смотри в паспорте прибора- с каким работает).Залить "жестким" клеем( "секунда", циакрин- сначала проверить на электропроводность в засохшем состоянии)- чтобы внутри "кокона" не осталось воздуха. "МОМЕНТ" или 88 не надо.Конструктивно в итоге должен получиться цилиндр, плотно входящий в измерительную трубку.Ну и загнать его на термопасту(обязательно).надо минимизировать температурное запаздывание датчика. Затем провести "натурные" настройки по двум точкам.Воду в бак, туда же эталонный термометр и пытаться застабилизировать температуру в баке на двух уровнях.С небольшим запаздыванием эта температура "встанет" и на приборе. Останется только убрать расхождение в цифрах- подогнать настройками ОВЕН, если он способен на это, или учитывать это расхождение как статическую, постоянную ошибку.

для ОВЕНа есть в продаже платиновые датчикиSpyGrek, 07 Янв. 13, 23:58

Это лучший вариант , ОВЕН поддерживает Pt.

Все датчики унифицированы.kardinalius, 08 Янв. 13, 02:42

Я не сказал , что медь плоха сама по себе. Качество ТС вот причина по которой не стоит связываться с Cu50(100).
Самодельный ТС из меди ( советский обмоточный провод ) прекрасный вариант. Я где то его на форуме тоже предлагал.
Старенькая ТСМ вызывает больше доверия , чем китайское дерьмо под Российским брендом.

Я не разбираю чужие приборы десятками, а более 20 лет разрабатываю и изготавливаю серийно терморегуляторы класса 0.1 kardinalius, 08 Янв. 13, 01:32

 А я их не из любопытся разбирал. В молодости когда в Пусконаладочном управлении работал , на обьектах приходилось "дорабатывать косячные творения" тогда еще советских производителей.