у меня не возвращаетсяbreee3, 12 Окт. 15, 06:40это не важно , принцип понятен?
Практические эксперименты alexeyT.
БайбаК
Профессор
Изумрудный
4.6K 1.1K
Отв.12760 11 Окт. 15, 08:46
vzhi
Кандидат наук
Волгоградская обл
477 117
Отв.12761 11 Окт. 15, 08:50, через 4 мин
БайбаК, принцип понятен,я отбирал головы переодикой на скорости отбора тела,15 мин на себя-отбор 50 мл и т.д.Так правильно?
Отв.12762 11 Окт. 15, 08:53, через 4 мин
vzhi,
Я так для себя определил.
,отбор голов происходит на полную?т.е. вся флегма идёт в отбор и возврат прерываетсяvzhi, 11 Окт. 15, 08:08Когда температура в колонне возрастает отбор закрываешь.
Я так для себя определил.
БайбаК
Профессор
Изумрудный
4.6K 1.1K
Отв.12763 11 Окт. 15, 08:53, через 1 мин
Так правильно?vzhi, 12 Окт. 15, 06:50угу. время отбора голов сократилось? я на себя 5 мин.25 сек. открытие. еще раз, от колонны и от мощности зависит, можно и увеличить или сократить паузы.
vzhi
Кандидат наук
Волгоградская обл
477 117
Отв.12764 11 Окт. 15, 09:00, через 7 мин
БайбаК, конечно сократилось,за час отбираю 200 мл вместо 100.
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K
Отв.12765 11 Окт. 15, 09:34, через 34 мин
vzhi, я сейчас увеличил скорость на отборе голов. Сливал на скорости где то 1.2 л/час. Мне больше понравилось чем на рабочей (450-500). Надо обоснования поискать. Пока нашел только про продувку от Игоря(Одесса).
Отв.12766 11 Окт. 15, 09:38, через 4 мин
Антел, Алексей в теме Сержа писАл недавно
Нашёл. отсюда и далее
Нашёл. отсюда и далее
vzhi
Кандидат наук
Волгоградская обл
477 117
Отв.12767 11 Окт. 15, 09:43, через 6 мин
Антел, какая получилась средняя скорость отбора голов?
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K
Отв.12768 11 Окт. 15, 10:02, через 19 мин
vzhi, не засекал. Но быстрее и не в ущерб качеству.
snab, посмотрел. Не понял, ты про что. Я исхожу из объема спирта "висящего" в колонне. Интересует максимальная возможная скорость слива. Пары не сильно беспокоят, так как там с кректом все в порядке. Про увеличения скорости, вот нашел что то, о чем голову ломаю... http://labspirt.com/...4.html#msg23184
snab, посмотрел. Не понял, ты про что. Я исхожу из объема спирта "висящего" в колонне. Интересует максимальная возможная скорость слива. Пары не сильно беспокоят, так как там с кректом все в порядке. Про увеличения скорости, вот нашел что то, о чем голову ломаю... http://labspirt.com/...4.html#msg23184
Отв.12769 11 Окт. 15, 10:14, через 13 мин
Не понял, ты про чтоАнтел, 11 Окт. 15, 10:02Я про
максимальная возможная скорость сливаАнтел, 11 Окт. 15, 10:02Периодика (как я её понимаю) и основана на том, чтоб слить максимально быстро, то, что накопилось под дефом. Но непременное условие- стабилизация температуры в царге.
открывая отбор НАДОЛГО, мы забираем
- буфер УО
- флегму, сконденсированную дефом за время открытия клапана. поскольку есть п.5, то и во флегме концентрация ЭАФ высокая.
7. очистили объем под дефом и на верхних тарелках, закрыли отбор.
8. природа пустоты не терпит, ЭАФ усиленно начнет заполнять эту зону. концентрация ее в трубе снизится.
облегчится вылет ЭАФ с куба... ИМХО..alexeyT, 17 Сент. 15, 11:39
что бояться подъема Т на пару-тройку десяток не стОит...
во-первых, соотношение огромно. все вымоется и стабилизируется
во-вторых, мы же ГОЛОВЫ отбираем, спирта в колонне полно,а сивуха еще не созрела к прорывам...
ИМХО, ессно...alexeyT, 17 Сент. 15, 11:57
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K
Отв.12770 11 Окт. 15, 10:20, через 6 мин
snab, скорость какая 500 мл/час или 1,2 л/час? Или совсем без возврата?
Но непременное условие- стабилизация температуры в царге.snab, 11 Окт. 15, 10:14Где? В 1/3 или 2/3? При росте Т в 1/3 на 2-3 градуса Т в 2/3 стабильна.
Отв.12771 11 Окт. 15, 10:21, через 2 мин
скорость какая 500 мл/час или 1,2 л/час?Антел, 11 Окт. 15, 10:20Нее, гораздо быстрее, насколько клапан позволяет.
Термодатчик в 25см от низа
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K
Отв.12772 11 Окт. 15, 10:24, через 3 мин
snab, т.е без возврата, ФЧ-0. Так?
Термодатчик в 25см от низаsnab, 11 Окт. 15, 10:21Обоснуй. Ну поднялась на градус и что? У меня перед дэфом в колонне еще 100 мл спирта с ЭАФ висит.
Отв.12773 11 Окт. 15, 10:34, через 11 мин
Ну поднялась на градус и чтоАнтел, 11 Окт. 15, 10:24Ничего)) описАл, как я делаю.
Через клапан, в секунду, проходит у меня 1.8мл, не засекал общее время, около 35мл. забираю
Сейчас готов тройник, поставлю перед клапаном, буду отбирать с такой скоростью, какая получится до дерганья температуры внизу.
ПС при разгоне, когда температура внизу растёт, под дефом изменения температуры начинаются ровно через 2минуты 50секунд, повторяется регулярно. Засекал, потому что переключаю рм, когда под дефом начинает расти.
т.е без возврата, ФЧ-0. ТакПолагаю, что возврат всё же есть при таком отборе, фч не считал
Антел, 11 Окт. 15, 10:24
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K
Отв.12774 11 Окт. 15, 10:40, через 6 мин
snab, вот, понимаешь, какая фигня. Все на уровне я так, а я так. Нет модели. Мои "измышления", только от количества спирта в колонне. Наверняка должна быть зависимость от поступления пара, ФЧ и т.д. Пошел дальше искать...
Отв.12775 11 Окт. 15, 10:45, через 6 мин
Антел, люди делают, я делаю, выложены результаты ГХ, мне этого достаточно, имхо.
Наверняка должна быть зависимость от поступления пара, ФЧ и т.дНаверняка) только это к акадэмикам, имхо)) мне проще было попробовать, чем искать теоретическое подтверждение)
Антел, 11 Окт. 15, 10:40
Отв.12776 11 Окт. 15, 10:50, через 5 мин
vzhi, не засекал. Но быстрее и не в ущерб качеству.Антел, 11 Окт. 15, 10:02Короче смысл в чём? Головы лучше отбирать периодами со сливом по максимуму, чем открыл и они потихоньку льются?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.12777 11 Окт. 15, 10:51, через 2 мин
ну вот и фффсе...
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K
Отв.12778 11 Окт. 15, 10:59, через 9 мин
berezikoff, единственное указание нашел у Игоря(Одесса) ФЧ-2-2,5. С моими "опытами" стыкуется. Но может я не так понял или еще что... А может и ФЧ-0 пойдет. Хочется обоснований, меня только на "потыкатся" хватает...
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.12779 11 Окт. 15, 11:10, через 11 мин
Антел, не надо никаких фч
задача - выдуть эаф и верхние промежуточные, но не сильно подяв т внизу. чтобы сивуха не полезла
задача - выдуть эаф и верхние промежуточные, но не сильно подяв т внизу. чтобы сивуха не полезла