Практические эксперименты alexeyT.

я остановился на натрииПав, 22 Дек. 15, 21:09

Только не перегретый пар с ядреного реактора. Все выходные только и делали, что смотрели на дозиметр. И НДРФ употребляли для профилактики.

Пав, можно.
но тут лучше воды вряд ли что найдешь
Т внутри трубок менее 100*с
нужно выше - наддай гари, чуток
что мне безумно нравится, после эа, ип и т.д.

так, через полчаса выезжаю на встречу с ГРЯДУЩИМ (с Бабайкой). за солодом.
к вечеру нарисуемся.

пока  нас нет - прошу ВСЕХ заинтересованных обсудить тему БКП.
присутствие ПАВа, ВОВХУ, АРХИПА, Петровича69 и ВАЛДИСА обязательно!
суть проблемы -
1.медная 4х этажка на ф42 работает. у меня - не особо, у ПАВа - остается только мечтать....
2. нержовые 4х этажки повышенного диаметра не работают ни у кого....
или захлеб (???), или говно в отборе

предполагаемые причины
а. идеологическая. слабо верится, исходя их п.1
б. конструктивная. Размеры и количество трубок... даже материал может косяки вносить...(сомневаюсь сильно, про материал)
в. методологическая. Птн, его количество, нагрев, нижний отбор, возврат сверху , давление  и т.д. и т.п

вышеперечисленных коллег просьба выложить ТОЧНЫЕ параметры нержовых монстров и по возможности детально описать режимы и проблемы

Если у кого-либо из Хлопчиков ЕСТЬ что сказать по теме - ВЕЛКАМ !
Если НЕТ - просьба воздержаться от ЛЮБЫХ постов до конца обсуждения

Поясните, пожалуйста, что заключается в

не работаютalexeyT, 23 Дек. 15, 10:37

,

не особоalexeyT, 23 Дек. 15, 10:37

и

только мечтатьalexeyT, 23 Дек. 15, 10:37

. В цифрах желательно.

Vladl,
1. на своем медном ф42 на мощности около 800 ватт я имел снижение изиков в 2-2.5 раза
2. у коллег трубы от 78 и выше захлебываются на 1200 ватт
3. у Пава снижение изиков в 15 раз

Пока маловато цифр. И имеющиеся трудно сравнимые.

Хорошо бы привести подводимую мощность за вычетом теплопотерь и скорость подачи браги к единице проходного сечения трубок в верхней и нижней частях. Крепость браги и отбора?

Мне кажется, что особо обсуждать нечего про БКП - все упирается в ФЧ. Я держал скорость низкую, а ФЧ высокое, вот изики и отсеклись. Просто нужно кому-то с другим устройством БКП выполненным из нержи взять и по пару под давлением попробовать отбирать. Уверен, все получится так же...

Vladl, пока разговор не о НБК-БКП, а про БКП Для всех кроме Пава и АлексеяТ оборудование совершенно новое и работа на нём пока не отлажена. Мне мастер золотые руки (Петрович69) изготовил БКП 76*1000 32 трубки 10,9,8,6 мм верхние 6-ки по совету Алексея-400мм, соотношение длинн низлежащих лучше знает Петрович . В качестве ПТН ,кроме спирта пока ничего не пробовал заливать. С браги сделал только два перегона, и 7 перегонов сырца.При мощности в 1.5кВт колонна начинает "колбаситься ", стрелка манометра дёргается, в отборе чувствуются ИА. При мощности 1.25кВт -давление 0,в отборе изиков не чувствую. ОЧЕНЬ понравилось отбирать головы. При нагрузке 250вт головы отходят зело вонючие, практически как на ректе. На тело переключаю, когда почти перестаёт капать(1капля в 2-3 сек), и кубовая температура вырастает на 1-2 десятки. Нижний отбор заглушен ( хотя вчера разговаривали с Петровичем, и по его совету в выходные попробую во время отбора тела, отбирать нижнюю фракцию). Продукт с БКП после разведения получается шикарный, изиков я не чувствую. Но это слова-будут анализы ГХ , будет более понятно. Хотелось бы услышать Пава, что так, что не правильно. Буду рад любым рекомендациям.

Добавлено через 13мин.:

Пав, а можно поподробнее про отбор по пару под давлением. Как реализовать?

архип, прежде. чем говорить как и что вперед нужно вспомнить, как разделение происходит на охлаждаемой поверхности. Когда от трубки отводится постоянно тепло, то часть пара конденсируется в флегму по всей высоте трубки. Когда из верхних отделов более спиртуозная флегма стекает ниже, то она контактирует с более горячим и менее концентрированным паром. Пар этот частитчно конденсируется, но полноценного ТМО не происходит - из-за постоянного теплоотвода флегма не может полноценно испряться. Поэтому пленка флегмы не испаряет из себя все примеси которые пришли сверху. Сбрасываются примеси в куб. Так же ведет себя и спирт - его в возврате много по сравнению с насадочной.  Тут же напрашивается вывод: чем толще пленка флегмы, тем больше перекос у нее по температуре, тем больше сброшенных вниз примесей - тем меньше примесей в отборе. Толщину пленки мы можем обеспечить тока увеличив разницу между температурой пара и температурой кипения ПТН. ПТН у нас стабильный - спирт-78, пар, чтобы увеличить температуру ему нужно дать выше давление. 

У меня на выходе из КТ стоит краник мелкий самодельный... Пробовал клапан сделать, не получилось. Отбор по пару естественно. 

Пав, а можешь сфоткать верх своей колонны, или схемку нарисовать?

БКП 100/10/9/8/6х52-1000 

Там трубки конусом идут разной длины - 10/9/8/6мм соответственно 15/20/25/40 см.

ПТН спирт пополам с оборотным . Общий обЬем около 5 л.
При трех кВт ПТН гуляет примерно на 5 см , поэтому решил работать на 2 кВт . ПТН практически не двигается до 97с в кубе , потом 2-3 см.

Гнал сахарную из браги на 2 кВт , Изо унюхал практически сразу .
С нижним отбором всё гораздо лучше , Изо пробивается ,но в гораздо меньшем количестве . ( фото приложу )
Перемерял то , что вышло : 3л 90% и 7л ~12% с нижнего отбора .
Кубовый остаток пахнет как после прямоточника .

Давление что на 3 кВт , что на 2 = 0 Хотя колонну шатает ощутимо .

Сейчас гоню яблочную , на тэнах , вроде не пригорела )) Изо не слышно совсем , но на 96 в кубе всё же открыл нижний отбор .
Вот.

.

ПТН у нас стабильный - спирт-78, пар, чтобы увеличить температуру ему нужно дать выше давление.Пав, 23 Дек. 15, 10:24

не проще более низкокипящий птн залить? например ацетон

Сахарная

Попробовал с под писюна яблочко )), есть И , но не мешает вкусу , думаю в бочке через годок будет отлично .

m16, потери по спирту будут большие

m16, ацетон не пойдет. Давление в процессе перегонки нужно менять. Головы отбирать при самом высоком давлении, начало тела тоже под давлением, а к середине тела давление нужно сбрасывать до атмосферного... То есть вперед ФЧ искусственно держать высоким, а по мере уменьшения спиртуозности в кубе ФЧ само будет высоким. К середине погона без давления отбор сильно снижается.  

Пав, умница!!! Похоже становиться понятна картина захлебов. Деф сверху отбора только мешает возвратом на верхнюю рюмку. Деф нужно превратить в дистиллятор, тса в трубку отбора , через колено 180 градусов. 

Пав, сколько ватт на трубку подаешь?

Деф нужно превратить в дистиллятор, тса в трубку отбора , через колено 180 градусов.архип, 23 Дек. 15, 11:55

А прямоточник , нет , ну чтобы без колен ?

vovhu, а почему бы и нет...

сколько ватт на трубку подаешь?архип, 23 Дек. 15, 11:55

Точно не могу сказать. Но получается не много. Примерно 100 ватт на трубку из них в отбор попадает примерно 40 - 60 ватт.