Практические эксперименты alexeyT.

я от странных людей нервничать начинаю.alexeyT, 07 Нояб. 14, 22:27

А как ты хотел, терпи, тема твоя и вопросы к тебе))) Терпения тебе Алексей...

Slava 61, вопросы - дело хорошее. а вот вопросы с УТВЕРЖДЕНИЕМ не терплю

Для проверки 66-го РБК4 нарисовал картинку. Обвитая гофрой труба , всунута в канализационную пластковую пятидесятку. Делать пару часов времени, при имении расходников . В пол метра высоты вполне влезет два метра гофры

alexeyT, МНДАА  здесь с саморегулированием мимо -зайчика не пожаришь  

Пав, Андрюх, ща 66й тебя поимеет...хихи..
он же отказался от восходящей трубы(как и я)
убери ее, сделай вход пара справа вверху, иффсе...можно тройничком с резиновой вставкой герметику обеспечить, ну, еще 100-150 р
да, и крышечку внизу еще тогда...
к слову - никаких бешенных скоростей твоя схема не подразумевает, а потому.... может и на РК залезет, прыжков давления нету
чессговоря, спираль со сверхзвуком меня как-то всегда нервировала...
не уверен, что именно в ней технооргазм спрятан

ВО! вспомнил - это ж... бубль-гум!
кусок Филатовской автономки...
в ф100 25 см лезет около 3 метров гофры 1/2"

он же отказался от восходящей трубы(как и я)alexeyT, 07 Нояб. 14, 23:43

Вот! Еще одно подтверждение плагиата .Я вот тоже попался ,сделал шунт для амперметра из константана ,оказалось идею у Менделеева украл.

 

texnar, Паш, да я вообще от СПИРАЛИ и попутки отказался...

Пав, Андрюх.....
налив туда 1 л спирта, утилизировать будет .... ваще боюсь сказать!

alexeyT, Да, 66-й говном плюваться умеет, не знает, что им кидаться нада)))

Сотка не пойдет. Нужно все засунуть в пятидесятую канализацию, для компактности)). Если вертикальная металлическая трубка не нравится, то можно делать из силикона или теплоизолировать металл... Но лишняя,  думаю, не будет и из меди, будет так же на укрепление и отсечение работать. Мала бородавка, но ....

Пав, проще - справа сверху
а вот скрутить в 50 ку...сомневаюсь я что-то... я в 100ку то без восторга крутил...
а тут... оправка будет 15-18, не больше

Позвольте пару слов по последней картинке с учетом отказа от восходящего участка. В результате при достаточной длине гофры получится добиться термодинамического равновесия между нисходящими паром и конденсатом при температуре кипения теплоносителя. Что это означает? А означает это то, что состав пара, прошедшего гофру, будет соответствовать составу жидкости при упомянутой температуре. Со всеми вытекающими последствиями. Как положительными в виде автостопа, так и не очень в виде крайне высокого процента спирта в конденсате с сивухой.  
С учетом температуры кипения предполагаемого в качестве теплоносителя ИП и состава исходной спиртосодержащей жидкости, такая конструкция способна пропускать пар только при значительной разбалансировке подводимой мощности и мощности теплообменника с ТН. Т.е. при условии отсутствия термодинамического равновесия, но в этом случае длинная гофра не нужна совсем.
В целом, не рекомендую.

alexeyT, намотать не сложно. мотал 2 м в 56-ю трубу без оправки. 66-й честнейщий чел - его рубли все на свет нада проверять)))

Vladl, красиво разложил...
я  видел, раньше , на спиральках. что что-то не так в королевстве. но сформулировать не мог.
потому и ушел на КТ, классический противоход пара и жидкости
единственный плюс нисходящей схемы - отсутствие возврата, т.е.  воду с сивухой 66й не кипятит по несколько раз
но и отжим разный.
у меня - под 0 практически, у 66го - непонятно, то ли 2% остается в кубе, то ли 16% в стеклянной банке от общего АС
как обычно - тайна ,покрытая мраком...
с одной лишь разницей - я ставил нижний покапельный отбор, набираютс изики. но делал это НЕ целенаправленно,без точных замеров. потому лучше считать, что результата нет

Пав, Андрюх, я в акуе...
жалобу схлопотал за картинку выдуманную...
аж ржач с утра разобрал!

Братцы, без обид - седня день тяжелый....
почта - с Гриней встреча на дороге - юбилей тестя(80 лет)
так что Вы уж тут без меня разбирайтесь. ок?

жалобу схлопотал за картинкуalexeyT, 08 Нояб. 14, 09:16

Алексей, не от меня хоть? А то ночью по телефону пальцы куда не надо тычут, попадают(((
Жалобу видел, а я ткнул или нет, так и не понял(((
И да, спасибо тыкаю на теле-вижу, кто отметился, а жалобу тык- и ни хрена
ПС если все ж от меня, то я не хотел, научите, как исправить(((

Братцы, без обид - седня день тяжелый....
почта - с Гриней встреча на дороге - юбилей тестя(80 лет)
так что Вы уж тут без меня разбирайтесь. ок?
alexeyT, 08 Нояб. 14, 09:21

Тестю - многая лета!!

Vladl, красиво разложил...alexeyT, 08 Нояб. 14, 09:16

что именно??? Вот это??

если температура исходного пара будет ниже температуры кипения теплоносителя, то все уйдет в сивушный конденсат.Vladl, 08 Нояб. 14, 06:25

Как такое может быть, если такого не может быть??

Алексей, не от меня хоть?snab, 09 Нояб. 14, 07:28

Там ее аргументировать надо за, что именно так, что случайные жалобы редки.

посылку забрал, 4 л спн4х4
жду звонка от Грини

Как такое может быть, если такого не может быть??Пав, 08 Нояб. 14, 09:29

может... если почти спирт перегоняешь
но я о другом,

Т.е. при условии отсутствия термодинамического равновесия, но в этом случае длинная гофра не нужна совсем.Vladl, 08 Нояб. 14, 06:25

и еще о том, что нисходящая схема не совсем ясна в отношении сивухи в отборе и спирта в отходах
ты же сам постоянно пишешь о разной энергетике молекул
если спиртовой пар постоянно свистит попутно со стекающей сивухой, не прихватывает ли он ее часть с собой ?
и про автостоп по нисходящей надо определиться...
при восходящем потоке просто ВООБЩЕ прекращается отбор
при нисходящей схеме, если перекрыть слив сивухи, ЧТО будет????

И если температура исходного пара будет ниже температуры кипения теплоносителя, то все уйдет в сивушный конденсатVladl, 08 Нояб. 14, 06:25

Как такое может быть, если такого не может быть??Пав, 08 Нояб. 14, 09:29

Спросоня писал, а потом еще и правил это предложение. В итоге и суть потерял. Его сотру, а вместо него здесь основную мысль попытаюсь изложить: если в двух словах, то конденсат будет всасывать спирт из пара (напомню, что речь о достаточно большой длине для установления ТД равновесия, т.е. теплообменник способен отвести всю лишнюю энергию. По мере снижения содержания спирта в кубе будет снижаться и его содержание в паре на выходе из гофры. При этом объем этого спиртосодержащего пара будет пропорционален давлению насыщенного пара над жидкостью состава исходя из состава пара на входе в гофру за вычетом собственно того, что в паре, при температуре теплоносителя, оставшийся объем до атмосферного давления заполнит воздух (система то открытая). В итоге имеем тоже самое, что нагреть куб до температуры кипения теплоносителя. Попробуйте собрать пар из куба!? Сколько его там? Это будет именно тот пар, что и после гофры. Разница в том, что с гофрой по мере истощения сивухи в кубе после гофры пар будет с меньшим ее содержанием, но и его самого будет все меньше и меньше. А в случае с недостаточно длинной гофрой результат будет некоторый промежуточный, но уж точно не айс. Совсем короткая, сквозь которую сифонит пар, вообще аналог сухопарника.

(система то открытая).Vladl, 08 Нояб. 14, 11:00

угу
только ТСА как такового нет, и подсос воздуха возможен лишь с паропровода отбора. поскольку на сливе сивухи ГЗ стоИт
что-то НЕ клеится...