Практические эксперименты alexeyT.
Отв.2060 12 Нояб. 14, 14:00
alexeyT, интересно бы схемку такого устройства глянуть... хоть примитивный рисуночек.
Mr Lipunov
Кандидат наук
Бобров
497 96
Отв.2061 12 Нояб. 14, 14:47, через 48 мин
Алексей, да понял я тебя давно
Мне не дает покоя схема, которая была выложена коллегой Алекстрон. Но сразу видится улучшение, охлаждение ПТН воздушное, потому что, кпд выше. Поясню. Кожухотрубник завязан со змеевиком двумя трубками, вверху и внизу, нижняя труба через тройник привязана к сосуду с подпиткой, в этом сосуде вверху должен быть поплавок типа того, который стоит на крышке тормозного бачка, контакты управляют вентилятором охлаждения ПТН. Пока Кожухотрубник не прогрет , не вышел на режим, пара в верхней части нет — только жидкость — в подпиточном бачке нижний уровень , вентилятор молчит. При выходе на режим, жидкость превращается в пар, излишняя вытесняется в расширитель, поплавок включает вентилятор охлаждения.
Дальше. Тепловой баланс. Условно можно считать что верхний кожухотрубник , в котором отбирают голову, утилизировать может 10% мощности нагрева, поэтому холодильник ПТН может быть совсем небольшим.
Ситуация меняется на холодильнике, расположенном ниже, в котором отбирают СС , в нем потребуется в разное время сдувать разную мощность, от 90% мощности нагрева в начале до 0% мощности нагрева в конце, зависит от содержания спирта в паре. В самом нижнем холодильнике ПТН ситуация будет с точностью до наоборот.
Вот и получается, верхний холодильник может быть маленьким, а два холодильника,расположенных ниже, должны иметь солидный запас по мощности утилизации
Уф, аж вспотел. При такой схеме получается полностью автономная система, качество которой зависит от диаметра трубы, длины кожухотрубника, мощности нагрева и не зависит от атмосферного давления
Мне не дает покоя схема, которая была выложена коллегой Алекстрон. Но сразу видится улучшение, охлаждение ПТН воздушное, потому что, кпд выше. Поясню. Кожухотрубник завязан со змеевиком двумя трубками, вверху и внизу, нижняя труба через тройник привязана к сосуду с подпиткой, в этом сосуде вверху должен быть поплавок типа того, который стоит на крышке тормозного бачка, контакты управляют вентилятором охлаждения ПТН. Пока Кожухотрубник не прогрет , не вышел на режим, пара в верхней части нет — только жидкость — в подпиточном бачке нижний уровень , вентилятор молчит. При выходе на режим, жидкость превращается в пар, излишняя вытесняется в расширитель, поплавок включает вентилятор охлаждения.
Дальше. Тепловой баланс. Условно можно считать что верхний кожухотрубник , в котором отбирают голову, утилизировать может 10% мощности нагрева, поэтому холодильник ПТН может быть совсем небольшим.
Ситуация меняется на холодильнике, расположенном ниже, в котором отбирают СС , в нем потребуется в разное время сдувать разную мощность, от 90% мощности нагрева в начале до 0% мощности нагрева в конце, зависит от содержания спирта в паре. В самом нижнем холодильнике ПТН ситуация будет с точностью до наоборот.
Вот и получается, верхний холодильник может быть маленьким, а два холодильника,расположенных ниже, должны иметь солидный запас по мощности утилизации
Уф, аж вспотел. При такой схеме получается полностью автономная система, качество которой зависит от диаметра трубы, длины кожухотрубника, мощности нагрева и не зависит от атмосферного давления
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.2062 12 Нояб. 14, 15:29, через 42 мин
Mr Lipunov,
остановлюсь на воздушке вначале
воздушек разномастных я понаделал больше, чем все вместе взятые на ХД
3 вывода
1. эффективная и малогабаритная намного сложнее, нежели спираль. которая крутится за 1 час
2. цена каждого блока с воздушным охлаждением в РАЗЫ превосходит спираль
3. массо-габариты также в разы больше, один радиатор комповый более 1 кг весит, без вентиляторов
уж если так хочется управлять вентилятором - схему ЗАПАЛА за 100 р с НТС датчиком можно прилепить. вообще адаптирует обороты ...
далее, схема с 3мя КТ - ВРЕМЕННАЯ, я уже об этом писАл. нижний и средний схлопываются в один, со спиртом в качестве ПТН.
верхний - отнюдь не 10%. пока спирта много, он один и работает. а вот по мере истощения - начинает подогреваться другой...
и последнее
расширительный бачок скорее во вред, поскольку создаст доп давление. от которого я избавлялся... имхо
пысы. автомобильная схема тут не катит... там жидкость, и гоняется она насосом. закипание - нонсенс, нештатная ситуация. тут наоборот, пар - движущий элемент всей идеи
ладно, погнал в деревню. начинается раздача слонов(КТ) страждущим...
остановлюсь на воздушке вначале
воздушек разномастных я понаделал больше, чем все вместе взятые на ХД
3 вывода
1. эффективная и малогабаритная намного сложнее, нежели спираль. которая крутится за 1 час
2. цена каждого блока с воздушным охлаждением в РАЗЫ превосходит спираль
3. массо-габариты также в разы больше, один радиатор комповый более 1 кг весит, без вентиляторов
уж если так хочется управлять вентилятором - схему ЗАПАЛА за 100 р с НТС датчиком можно прилепить. вообще адаптирует обороты ...
далее, схема с 3мя КТ - ВРЕМЕННАЯ, я уже об этом писАл. нижний и средний схлопываются в один, со спиртом в качестве ПТН.
верхний - отнюдь не 10%. пока спирта много, он один и работает. а вот по мере истощения - начинает подогреваться другой...
и последнее
расширительный бачок скорее во вред, поскольку создаст доп давление. от которого я избавлялся... имхо
пысы. автомобильная схема тут не катит... там жидкость, и гоняется она насосом. закипание - нонсенс, нештатная ситуация. тут наоборот, пар - движущий элемент всей идеи
ладно, погнал в деревню. начинается раздача слонов(КТ) страждущим...
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.2063 12 Нояб. 14, 16:02, через 33 мин
dim_dimych, завтра. если из головы не вылетит..
Владимир 1970
Профессор
Обнинск
10K 2.2K
Отв.2064 12 Нояб. 14, 16:04, через 3 мин
раздача слоновalexeyT, 12 Нояб. 14, 15:29Да чего там, прямо уж слоны, так, осьминоги просто. Ну и попробуем, и чего?
Mr Lipunov
Кандидат наук
Бобров
497 96
Отв.2065 12 Нояб. 14, 16:33, через 29 мин
Нет, 3 кожухотрубника —минимум, верхний, с ацетоном ПТН — для конденсации головы, средний с этилацетатом— для тела, нижний со спиртом — для конденсации хвоста
В качестве охладителей используется печки от Газели, там мощности должно быть до фига, да и найти их на разборках можно недорого. За использование латуни можно не волноваться, контакта с продуктом нет.
Массогабаритные характеристики конечно же важны, но не в кулацком хозяйстве, запросто крепить на стене
Расширитель полюбому нужен, а поплавковый выключатель позволит выключить вентилятор когда он не нужен
Дополнительное давление из-за расширителя слишком ничтожно чтобы его учитывать 5 см вод столба
И еще не понял про автомобильные системы,насосы. Пар с кожухотрубника со свистом пойдет в охладитель.
В качестве охладителей используется печки от Газели, там мощности должно быть до фига, да и найти их на разборках можно недорого. За использование латуни можно не волноваться, контакта с продуктом нет.
Массогабаритные характеристики конечно же важны, но не в кулацком хозяйстве, запросто крепить на стене
Расширитель полюбому нужен, а поплавковый выключатель позволит выключить вентилятор когда он не нужен
Дополнительное давление из-за расширителя слишком ничтожно чтобы его учитывать 5 см вод столба
И еще не понял про автомобильные системы,насосы. Пар с кожухотрубника со свистом пойдет в охладитель.
ys1797
Доцент
Санкт-Петербург
1K 339
Отв.2066 12 Нояб. 14, 16:40, через 8 мин
верхний, с ацетоном ПТН — для конденсации головыMr Lipunov, 12 Нояб. 14, 15:33А пропускать он что будет? сверхголовы?
Проще все головы уже тупо водой отобрать.
alextron
Кандидат наук
ekb
393 60
Отв.2067 12 Нояб. 14, 20:26
alexeyT,
Вопрос по твоим опытам: за время перегонки какого-то "определенного количества" , на сколько испаряется ПТН в том или ином КТ?
Как часто надо доливать? (расширительный бачок-трубка, никакого объема, скорее только функции ТСА)
Не воняет-ли? (а то если ацетон или еще какая-нибудь другая бяка, да еще кипит - запашок еще тот...)
Имеются такие наблюдения?
Вопрос по твоим опытам: за время перегонки какого-то "определенного количества" , на сколько испаряется ПТН в том или ином КТ?
Как часто надо доливать? (расширительный бачок-трубка, никакого объема, скорее только функции ТСА)
Не воняет-ли? (а то если ацетон или еще какая-нибудь другая бяка, да еще кипит - запашок еще тот...)
Имеются такие наблюдения?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.2068 12 Нояб. 14, 22:23
alextron, не воняет, испарение микроскопическое, тса же на тракте охлажденной жидкости
залил 4 л жутких хвостов, 30%. после ндрф
один кт, спирт
сверху царга ф42х75см, насадка спн 4х4,деф.
за 1 час отжато 1200 мл 90%
можно было еще подождать но неохота
отбор в конце был 50мл/час
кт володе отгрузил
завтра еще один в москву уедет
потом еще 2 в зеленоград
остался последний, в аренду
земляки, ауууу..
залил 4 л жутких хвостов, 30%. после ндрф
один кт, спирт
сверху царга ф42х75см, насадка спн 4х4,деф.
за 1 час отжато 1200 мл 90%
можно было еще подождать но неохота
отбор в конце был 50мл/час
кт володе отгрузил
завтра еще один в москву уедет
потом еще 2 в зеленоград
остался последний, в аренду
земляки, ауууу..
БайбаК
Профессор
Изумрудный
4.6K 1.1K
Отв.2069 12 Нояб. 14, 22:38, через 15 мин
остался последний, в арендуЛеш , я бы взял для опыта, руку набить)))
земляки, ауууу..alexeyT, 13 Нояб. 14, 20:23
ser64
Доктор наук
Тула
768 296
Отв.2070 12 Нояб. 14, 22:38, через 1 мин
остался последний, в арендуВозьму(условия аренды?)
земляки, ауууу..alexeyT, 12 Нояб. 14, 22:23
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.2071 12 Нояб. 14, 22:46, через 8 мин
ser64, условие простое
на месяц, с отчетом
что до тулы, что до щелково...
забирать то как думаете?
на месяц, с отчетом
что до тулы, что до щелково...
забирать то как думаете?
ser64
Доктор наук
Тула
768 296
Отв.2072 12 Нояб. 14, 22:52, через 7 мин
В пятницу буду в Троицке, вот только как состыковаться по времени?
БайбаК
Профессор
Изумрудный
4.6K 1.1K
Отв.2073 12 Нояб. 14, 22:54, через 3 мин
Ну ладно, раз так я пас)))
Alexmor 55
Специалист
Москва
172 42
Отв.2074 12 Нояб. 14, 22:57, через 3 мин
alexeyT, Если Николаю - то он в моих краях живет . Могу для него забрать , а с ним пересечемся...
MagadaneЦ
Профессор
Тула
3.1K 396
Отв.2075 12 Нояб. 14, 22:59, через 3 мин
вот только как состыковаться по времени?ser64, 12 Нояб. 14, 22:52Вован спец здесь.., нырни.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.2076 12 Нояб. 14, 22:59, через 1 мин
ser64, О.Н. будет на месте весь день. подтверждай намерения, упакую, или после 17 сам буду
БайбаК, а ты, дяденька, недельки через 2 планируй. для тебя отдельно, эксклюзив запустим
БайбаК, а ты, дяденька, недельки через 2 планируй. для тебя отдельно, эксклюзив запустим
БайбаК
Профессор
Изумрудный
4.6K 1.1K
Отв.2077 12 Нояб. 14, 23:01, через 2 мин
а ты, дяденька, недельки через 2 планируй. для тебя отдельно, эксклюзив запустимalexeyT, 13 Нояб. 14, 20:59
ser64
Доктор наук
Тула
768 296
Отв.2078 12 Нояб. 14, 23:02, через 2 мин
Созвонимся в четверг
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.2079 12 Нояб. 14, 23:03, через 2 мин
ser64, да бога ради, только я уже в деревне до пятницы не появлюсь