Новый вариант непрерывной перегонки браги.

А если посчитать?
Площадь нагрева на газовой печке примерно 314 см2 (при диаметре нагрева 20 см), площадь тена при длине 1,5 м и диаметре 0,8 см равна 376 см2. Количество энергии, передаваемой от тена и от дна одинаковое. И где будет больше пригорать?
V_B, 29 Окт. 09, 17:23

На ТЭНe. В отличие от него, "диаметр нагрева" у горелки больше - дно металлическое, весьма теплопроводное; горячие газы омывают его на гораздо большей площади, чем видимое пламя. А ТЭН работает в полном окружении браги. Но, конечно, в конкретном случае надо учитывать - какой материал дна, и какая его толщина (аналогично и с материалом трубки ТЭНа).

Для себя уже решил что нагрев распределенным теном, припаянном по всему дну самый лучший из всех (кроме пара, но это уже более сложная конструкция). Площадь дна при диаметре бака 0,5 м равна 1960 см2. Поэтому после дистиляции у меня барда такого-же цвета как и до нее. Запах горелого отсутствует, и дно белое в баке.

Хорошее решение (я видел фотки твоей конструкции).

На ТЭНe. В отличие от него, "диаметр нагрева" у горелки больше - дно металлическое, весьма теплопроводное; горячие газы омывают его на гораздо большей площади, чем видимое пламя. А ТЭН работает в полном окружении браги. Но, конечно, в конкретном случае надо учитывать - какой материал дна, и какая его толщина (аналогично и с материалом трубки ТЭНа).
Reflux, 29 Окт. 09, 17:36

Конечно, от толщины зависит много. Но все помнят ка пригорала каша в кастрюле или молоко - ровным бубликом по дну.

Не запах горелого,а запах браги в СС, которого нет при непрерывной перегонке в установке Руди.Т.Е.запах скажем вареных дрожжей.Вот этого хочется избежать при перегонке браги.Здесь по моему альтернативы парогенератору нет.Уточняю,ИМХО.А с непрерывной ректификацией СС такой вариант пожалуй прокатит.Смотрите,вся гадость которую сбрасывает колонна при ректификации в куб будет выведена из непрерывного переиспарения и переректификации,ну и словечко выдумал ,и в результате мы должны получить более чистый продукт.

Zapal, а какой нибудь дельный совет есть?
Makovka, 29 Окт. 09, 12:41

Да бросьте Вы. Юмор делу не помеха.

С припайкой ТЭНов на дно - самый оптимальный вариант, если бак имеет нижний буртик (как у бидонов). ТЭНы врезаются в него горизонтально и заливаются оловом на перевернутом баке. Олово лучше латуни, если сдохнет ТЭН - легче поменять. Но обязательна нужна защита от перегрева при отсутствии воды - лужа олова на полу вешь малоприятная - лучше, на всякий случай поддон поставить. Олово также даст выравнивание температуры по дну.

У буржуинских кипятильников ТЭНы имеют плоскую поверхность и припаяны к дну (нержа) на тугоплавком сплаве - с трудом и доп. горелкой распаиваются на газовой плите. Но сами ТЭНы - дерьмо, быстро дохнут даже в нормальной эксплуатации.

С припайкой ТЭНов на дно - самый оптимальный вариант, если бак имеет нижний буртик (как у бидонов). ТЭНы врезаются в него горизонтально и заливаются оловом на перевернутом баке. Олово лучше латуни, если сдохнет ТЭН - легче поменять. Но обязательна нужна защита от перегрева при отсутствии воды - лужа олова на полу вешь малоприятная - лучше, на всякий случай поддон поставить. Олово также даст выравнивание температуры по дну.

У буржуинских кипятильников ТЭНы имеют плоскую поверхность и припаяны к дну (нержа) на тугоплавком сплаве - с трудом и доп. горелкой распаиваются на газовой плите. Но сами ТЭНы - дерьмо, быстро дохнут даже в нормальной эксплуатации.
Rudy, 29 Окт. 09, 18:47

Спасибо за детальную информацию!

Сам собираюсь с газовой плиты уходить; хоть и полюбилась она мне за этот год. Жена выгоняет в летнюю кухню А там хоть и даже газовая печка есть, но потолок низенький - колонна упирается. Ну и водопровода там пока нет; все одно к одному - значит, воздушное охлаждение доведу до ума.

1 ... отработанной бардой, подаваемой из крана низа куба ...

2 ... первичный пар испаряющийся из тела самого куба ...
zyka, 29 Окт. 09, 16:57

Как устроен низ куба, т.е. каким образом брага отделяется от барды?

Как устроен низ куба, т.е. каким образом брага отделяется от барды?
d1Kolya, 29 Окт. 09, 19:48

Очень просто. У меня в теле куба - 3-х уровневая лифтовая подача горячей браги. . Пока сверху брага дойдёт до низа куба (где непосредственно распологаются сами тены, или где находится горячее от газовой печки или буржуйки дно куба, в том числе возможен и барботер- я создаю многофункциональную по используемым вариантам нагрева установку - если нет электроэнергии или газа, она мдолжна работать от буржуйки или иной дровяной печки, либо просто от парогенератора) из неё выпаривается почти весь спирт и брага естественным образом превращается в барду, которая и сливается в тробопровод, ведущий к брагонагревателю (чтобы теплота горячей барды передалась еще холодной браги. которая поступает в голову колоны в конденсатор-термозаслон. Я же делаю ТОПЛИВНУЮ (а не пищевую !!!) установку - для получения биоэтанола для автомобильного транспорта. Поэтому у меня в некоторых моментах совершенно иные подходы и задачи, чем у подавляющего большинства участников этого действительно замечательного и очень информативного форума.

Я же делаю ТОПЛИВНУЮ (а не пищевую !!!) установку - для получения биоэтанола
zyka, 29 Окт. 09, 19:58

Ну вот, совсем другое дело =)

Ну вот, совсем другое дело =)
d1Kolya, 29 Окт. 09, 20:24

Если поняли - значит отлично.
Просто старожилы форума - это (то, какой именно установкой я увлечен и какую именно создаю) уже хорошо знают.  :)
Просто для топливной установки (даже домашней  ;D) любые ранее существовавшие установки периодического (прерывного) действия получения спирта - очень дорогое удовольствие (спирт в объемах автомобильных потребностях получаемый на такиъх установках и с такой технологией) будет еще очень долго дороже бензина не смотря на постоянный и уже никогда не прекратящийся рост цен на бензин  :(.
Установка только НЕПРЕРЫВНОГО действия способна давать действительно недорогое (существенно дешевле чем нынешняя продажная ценв бензина) топливо, особенно для тружеников сельского хозяйства. 

Один акцент. Система непрерывной ректификации будет успешна только в случае действительно непрерывного процесса - 7 дней в неделю, 24 часа в сутки. Кончилась бражка - разбавляй спирт а лей в бражную емкость.

Один акцент. Система непрерывной ректификации будет успешна только в случае действительно непрерывного процесса - 7 дней в неделю, 24 часа в сутки. Кончилась бражка - разбавляй спирт а лей в бражную емкость.
Игорь, 30 Окт. 09, 01:32

Всё верно, Игорь.
Поэтому первая экспериментальная установка и рассчитывалась в среднем на 3 литра в час (+- 10%), то есть на 70 литров в сутки (+- 10%).
Оттого и бражная емкость самой установки - 800 литров (при рабочем заполнении 750-780 литров) чтобы гарантировано хватало на целые сутки непрерывной работы установки (подача из бражной емкости в голову куба 30 литров браги в час или 0,5 литра в минуту).
Для непрерывной же работы установки в течении недели надо таким образом иметь каждые сутки 800 литров 10 градусной (по общей градусности всех спиртовых составляющих бражки) браги. Или 800 Х 7 = 5600 литров браги (на изготовление которых будет уходить около 1500 кг зерна). Поэтому мы и закупили еще к самой бражной емкости 4 емкости по 1000 литров для изготовления самой браги - по 800 - 1000 литров ежесуточно (должно развариваться около 250- 300 кг зерна - для этого и делаем две варочные емкости: одна 100 литров (рабочий объем 90 литров), другая по 120 литров (рабочий объем 110 литров). За 8 рабочих часов разваривается паром через барботер (емкости 2-х парогенераторов по 40 литров при рабочем наполнении воды 30-33 литра и расходе пара каждым парогенератором 2-2,5 кг в час), таким образом имеем за 8 часов 800-1000 литров первичного сусла (по 2 часа на разварку каждой 200 литровой порции = 90 литров + 110 литров).
Брожение - 3 суток. Поэтому на 4-е сутки эта бражная емкость опорожняется (её жидкое содержимое перегоняется насосом в бражную емкость самой установки, а осадок сливается в первый метатенк биогазовой установки. Сама же емкость ополаскивается чистой водой и готова к загрузке новой партии сусла. Таким образом 4-х емкостей (ао 1000 литров каждая) + 1 емкости (800 литров) самой перегонной установки гарантированно хватает на непрерывный цикл работы - даже если целые сутки по той или иной причине брага не будет изготовляться или произойдет какой нибудь иной срыв в цепочке технологического процесса).