NaOH или Ca(OH)2

Приветствую всех!
Подскажите пожалуйста новичку, не произойдет ли чего нибудь страшного если вместо NaOH при очистке использовать раствор Ca(OH)2 ?
По логике вещей вроде всё должно быть норм, за тем исключением что Ca(OH)2 плохо растворим вводе и придется применять известковую воду по этому ее надо больше, но всё таки хочу посоветоваться с экспертами.

Достать едкий натр сложно, живу в селе на краю тайги (Привет всем из Сибири) извращаться с электролизом как-то не очень хочется, по этому ищу заменители.

Sirius, пищевую соду можешь применять без проблем.
не понятна связь между электролизом и применении щелочи. на сколько я понимаю , электролиз применяли взамен марганцовки.
Са(ОН)2- если не ошибаюсь это известь? тоже можно , но с дозировкой не грубани. было в моей практике, прочитав в одной старой книге про то как известью осветляли брагу. сделал, брага осветлилась очень хорошо, но по неопытности перегнал с осадком. самогон вонял жутко (го...ном). так что пробуй...

Sirius, пищевую соду можешь применять без проблем.
Серж 1, 25 Мая 13, 13:29

нашел на форуме подходящий рецепт для очистки питьевая сода (или кльценированая, которую не проблема сделать из питьевой) + марганцовка и через некоторое время + щелочь (везде пишут про едкий натр)
вот щелочь одну хочу заменить на другую

не понятна связь между электролизом и применении щелочи. на сколько я понимаю , электролиз применяли взамен марганцовки.

в одной из тем на данном форуме видел что при помощи электролиза раствора питьевой соды (графитовые стержни) можно получить NaOH

Са(ОН)2- если не ошибаюсь это известь? тоже можно , но с дозировкой не грубани. было в моей практике, прочитав в одной старой книге про то как известью осветляли брагу. сделал, брага осветлилась очень хорошо, но по неопытности перегнал с осадком. самогон вонял жутко (го...ном). так что пробуй...

Верно, известь. Вот и думаю, может кто делал такое уже, может пропорции знает, про подводные камни расскажет. Но и за твою подсказку премного благодарен. Доделаю первач на днях - буду считать и чистить
Вопрос появился, а повторная перегонка запах из той проблемной партии убрала?

Sirius, да не забивай голову себе. суть метода такова: щелочь омыляет эфиры . раствор становится мутным , ну и часть неприятных запахов пропадает. чем ты омылишь эти эфиры- совершенно без разницы, лишь бы это был щелочной компонент. ну и еще раз - не "груби "с дозировкой.
едкий натр можно получить и из простой соли и тоже электролизом, выделившийся хлор- тоже можно приспособить.

Вопрос появился, а повторная перегонка запах из той проблемной партии убрала?Sirius, 25 Мая 13, 13:34

это было так давно, что щас и не помню куда я дел тот говённый самогон.

Sirius, и еще: вот к примеру выгнал ты 5 литров сэма, чистый-как слеза.... возьми стакан воды сыпани туда пару ложек пищевой соды и размешай до растворения.
нюхни свой сэм и по возможности запомни его запах. начинай подливать раствор соды в сырец перемешивая последний. как только резкая вонь пропала , то прекращай подливать. лучше уже не будет , а навредить передозом- запросто. сэм твой станет мутный. отстаивать его не надо, марганцовку тоже не нужно, просто перегоняй с отсечением голов и хвостов. и не торопясь.

Sirius, и еще: вот к примеру выгнал ты 5 литров сэма, чистый-как слеза.... возьми стакан воды сыпани туда пару ложек пищевой соды и размешай до растворения.
нюхни свой сэм и по возможности запомни его запах. начинай подливать раствор соды в сырец перемешивая последний. как только резкая вонь пропала , то прекращай подливать. лучше уже не будет
Серж 1, 25 Мая 13, 14:08

о как, даже без марганцовки и прочего? А как же окисление и связывание различных нехороших сопутствующих соединений?

а навредить передозом- запросто. сэм твой станет мутный. отстаивать его не надо, марганцовку тоже не нужно, просто перегоняй с отсечением голов и хвостов. и не торопясь.

У меня фляга на 40 литров и в ней слабый ТЭН (0,9 кВ по моему), бражку в 35 литров перегоняет за 5-6 часов, так что торопиться всяко не получится. И еще вопрос, я еще не совсем изучил терминологию, как я понимаю головы и хвосты это грубо говоря первые и последние градусы?

о как, даже без марганцовки и прочего? А как же окисление и связывание различных нехороших сопутствующих соединений?Sirius, 25 Мая 13, 14:17

Марганцовка только говна прибавит.

как я понимаю головы и хвосты это грубо говоря первые и последние градусы?Sirius, 25 Мая 13, 14:17

Головы отсекаются по процентам, хвосты по градусам. Гляди ФаГ

в одной из тем на данном форуме видел что при помощи электролиза раствора питьевой соды (графитовые стержни) можно получить NaOHSirius, 25 Мая 13, 13:34

Да где то было. Кипятили гашенную известь с пищевой содой. Затем попытка разделить при помощи электролиза. В итоге грязная  смесь с остатками кальция. Прогрев пищевой соды(кальцинированние) дает  Na₂CO₃,который сколько ни кипяти,не разложится.
Или купи готовую, или не делай ХО.

Да где то было. Кипятили гашенную известь с пищевой содой. Затем попытка разделить при помощи электролиза. В итоге грязная  смесь с остатками кальция. Прогрев пищевой соды(кальцинированние) дает  Na₂CO₃,который сколько ни кипяти,не разложится.
Или купи готовую, или не делай ХО.
staut, 25 Мая 13, 16:15

Учитывая что нужна щелочь не как определенный химический реагент, а чисто физические свойства данного вещества, то можно и рискнуть, тем более что подбадривающие советы есть выше)
По поводу не делать ХО, гнал как то самогонку пару-тройку лет назад, и делал ХО, но судя по тому что прочитал тут, делал с нарушениями всё,что только можно, было лучше чем магазинная хрень (водка) то уж с правильной ХО думаю должно стать еще лучше

Учитывая что нужна щелочь не как определенный химический реагент, а чисто физические свойства данного вещества,Sirius, 25 Мая 13, 16:39

Ты меня пугаешь! Может коллеги помогут разобраться в физических свойствах.
Самая сильная щелочь - гидроксид франция(FrOH).Физическими свойствами сивуху "укладывает" вместе с алюминиевым бидоном.
Сильная щелочь связана со щелочным металлом.
Ну, а если уж совсем "крутой шерсаль" нужен ,возьми триметиламин (СH₃)3N.

ь - гидроксид франция(FrOH).Физическими свойствами сивstaut, 25 Мая 13, 18:39

нееее, дело в том, что насколько я помню школьный курс химии активность элементов идет в таком порядке K Na Ca Mg... и так далее не относящийся к нашему делу, следовательно, по "силе" химических реакций за гидроксидом натрия идет гидроксид кальция, единственная засада что все соли натрия и калия легко растворимы вводе, включая гидроксиды, а вот у кальция  с этим проблемы. Но нам то тут щелочь нужна только для замыливания не нужных нам соединений в перваче, а не флягу растворить вместе с содержимым можно конечно и микроскопом гвозди забивать (гидроксид франция и триметиламин (СH3)3N переводить), но нам это не надо по этому свойств гидроксида кальция должно хватить

Так тем кальций и хорош, что в осадок выпадет. И натрий(с экспериментами пищевой соды) нам ни к чему.
И хорошо что школу помнишь. Респект!

У меня преподаватель по химии неорганической была педагог от Бога, уж сколько времени прошло а всё ее добрым словом вспоминаю

Sirius, ну, не заморачивайся ты ни NaOH, ни Ca(OH)2. Ну, вред все это. Нет ничего для очистки СЭМа лучше, чем: а - второй перегон с разделением; бе - качественный и без жадности отбор голов и хвостов при этом. Если четко соблюсти а и бе, то, в принципе, и так получается достаточно чистый и качественный СЭМ. Если захочется чего-то большего, то можно провести очистку активированным углем, но опять же правильно.
А на химию плюнь.  

Абсолютно поддерживаю мнение Дедушки Самогонщика, зачем нам химия в производимом нами же продукте? Ее предостаточно дает нам наша родная пищевая промышленность

Приветствую всех!
Подскажите пожалуйста новичку, не произойдет ли чего нибудь страшного если вместо NaOH при очистке использовать раствор Ca(OH)2 ?
По логике вещей вроде всё должно быть норм, за тем исключением что Ca(OH)2 плохо растворим вводе и придется применять известковую воду по этому ее надо больше, но всё таки хочу посоветоваться с экспертами.

Достать едкий натр сложно, живу в селе на краю тайги (Привет всем из Сибири) извращаться с электролизом как-то не очень хочется, по этому ищу заменители.
Sirius, 25 Мая 13, 12:04

Получить едкий натр (NaOH) можно с помощью реакции Ca(OH)2 с кальцинированной содой при нагревании в водном растворе.

Бери мел школьный и не парься. Карбонат ион слабый, этанол осилит. Правильно тебе подсказали про выпадение осадка, соли Na растворимые

Бери мел школьный и не парься. Карбонат ион слабый, этанол осилит. Правильно тебе подсказали про выпадение осадка, соли Na растворимые

Бред


Вот правильный рецепт

Получить едкий натр (NaOH) можно с помощью реакции Ca(OH)2 с кальцинированной содой при нагревании в водном растворе

Растворяешь соду (кальцинированную или прокаливаешь питьевую соду - получишь кальцинированную ) в воде - добавляешь кашу гашенной извести (можно взять негашеную- добавить воды - сделать гашенную) именно кашу потому что Ca(OH)2 плохо растворим- мешаешь в течении дня, идет реакция - в осадок садиться мел - в растворе едкий натр.

При смешивании растворов питьевой соды(кальцинированной соды) и извести получается очень слабый раствор NaOH с примесью HCO3(СО3) анионов, по скольку степень диссоциации Ca(OH)2 очень низкая. Не растворенная известь не может участвовать в реакции. вообще известь или мел, также как сода используется для снижения кислотности. А едкие щелочи (NaOH, KOH) способны омылять жирные кислоты и прочую хрень, которую называют сивухой.

А едкие щелочи (NaOH, KOH) способны омылять жирные кислоты и прочую хрень, которую называют сивухой.pro_100_max, 17 Марта 15, 23:16

а вот это уже тянет на шнобелевскую премию дарвина!!!!!!!!!!!!!!!!!!