Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Рубль форум бережет

Помогите Расчитать ВТТ

Форум самогонщиков Вопросы по конструированию
1 2 1
Марк Студент Тверь 22 3
27 Дек. 09, 02:41
Доброе время суток форумчане. Помогите расчитать высоту колонны диаметром 10 и 15 см , с насадкой из нержавеющей стружки (мочалка), можно дать ссылки на информацию для самостоятельного расчета.
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3.5K 779
Отв.1  27 Дек. 09, 05:09
Марк, чем выше тем лучше.Обычно высоту колонны ограничивает высота потолка.Но все это в разумных пределах. Выход продукта будет очень маленький.Диаметр маловат.ИМХО.
mak210 Академик Москва 4.8K 4.5K
Отв.2  27 Дек. 09, 07:39
Ничего себе маленький! 15 см. Это уже на полупромышленную похоже.

А рассчитать ничего нельзя, покольку количество ТТ зависит от сотен факторов: фазы Луны, течки у соседской кошки и пр.  ;D Построишь и посчитаешь.
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3.5K 779
Отв.3  27 Дек. 09, 07:49, через 11 мин
Ничего себе маленький! 15 см. Это уже на полупромышленную похоже.mak210, 27 Дек. 09, 07:39
Черт возьми а что см. я и не подумал,неужели такую можно замутить. Непонимающий
Это будет круто!!!
mjStоrm Академик Аджибей 3.2K 2.9K
Отв.4  27 Дек. 09, 09:51
2Марк
Диаметр колонны и ее длина соотносятся  прямо пропорционально.
Чем больше диаметр, тем больше высота. И больше производительность в единицу
времени. Т.е. с твоим диаметром получится выкая колонна  с потоком спирта.
Но и мощность подводимая к кубу должна быть соответствующая.
* Стабников Перегонка и ректификация спирта
* Конструирование и расчет элементов колонных аппаратов. Учебное пособие
Игорь Академик - 7.4K 3.6K
Отв.5  27 Дек. 09, 10:04, через 13 мин
Марк, такие колонны выходят за рамки наших экспериментов, но если экстраполировать, можно сделать некоторые прикидки на пальцах.
Для эффективной  работы колонны д.150 мм нужен нагрев порядка 20-25кВт, поток конденсата будет порядка 100 литров в час, а отбор можно будет вести со скоростью до 20 литров в час.
Но это при условии, что ты организуешь нормальное распределение флегмы по насадке, иначе флегма потечет тонкой струёй в одном углу твоей колонны, а пар будет подниматься в другом, разделения не будет. Понадобятся распределители флегмы, но они снизят производительность раза в два, так что больше 10 литров в час не получишь. Для получения разделения в режиме отбора порядка 10-15 тарелок, понадобится штук 10 царг высотой сантиметров по 40-50. Объем насадки в такой колонне составит порядка 80 литров.

Рассмотри лучше другой вариант. Ту же производительность, но гораздо лучшее разделение дадут 4-5 колонн диаметром 50 мм высотой по 1,5 метра. Если они будут одинаковыми, их можно установить на одном кубе. Каждая из них выдаст по 2-2,5 литра в час в режиме отбора спирта, распределители флегмы не нужны, на каждую колонну нужно иметь 2,5 кВт нагрева, а общее количество насадки составит по 3 литра на одну колонну.
Если колонны будут одинаковыми, можно будет регулировать процесс по замерам на одной колонне, так что 5 отдельных блоков автоматики не понадобятся.
mak210 Академик Москва 4.8K 4.5K
Отв.6  27 Дек. 09, 10:35, через 32 мин
mjStorm

Насадочные колонны практически расчету не подлежат, поэтому толку от этих книжек только, чтобы студентам учеба медом не казалась и они хотя бы приблизительно поняли механику. Посмотри у Креля где-то данные о ВЭТТ лабораторных, т.е. сильно упрощенных установок. Ворота, как в Кремле.

Более продуктивен, на мой взгляд, подход Игоря, основанный на примитивном геометрическом подобии. Однако на диаметр 150 мм это дает высоту никак не менее 3-4 метров. Монстр!


Серж 1 Научный сотрудник Оренбург 4.3K 2K
Отв.7  27 Дек. 09, 10:57, через 22 мин
колонну сделать - пол беды и засыпать не особенная проблема. дефлегматор нужен с площадью теплообмена не менее 1кв.м. мощнность в кубе от 12 до 20 кВт(в зависимости от насадки). смотря для чего использовать колонну если сырцовая, то достаточно высоты 3,5м, если ректификационная, то не менее 4,5-5м. А ВОПРОШАЮЩИЙ ГДЕ? ОПЫТ-ТО ЕСТЬ В ЭТОМ ДЕЛЕ?
Игорь Академик - 7.4K 3.6K
Отв.8  27 Дек. 09, 12:04
Если представить колонну большого диаметра как совокупность множества мелких, то откуда необходимость роста высоты? Только для компенсации эффектов раздельного движения флегмы и пара. Но если достаточно часто сделать перераспределение флегмы, увеличивать высоту нет необходимости. Правда сами перераспределители тоже имеют высоту, а над их конструкцией надо хорошенько подумать.

ИМХО существует какой-то критический диаметр колонны, при котором в СПН не возникает ни каналообразования, ни пристеночных проблем. До этого размера высоту колонны не нужно увеличивать пропорционально диаметру, так как при равномерном орошении насадки диаметр не имеет значения.
По моим небесспорным оценкам этот диаметр равен 50-60 миллиметров. Дальнейшее увеличение диаметра влечет неизбежное разделение потоков флегмы и пара, которое нужно каким-то образом компенсировать. И увеличение высоты - путь в никуда. Это не даст нужного эффекта, так как розделенные потоки сами по себе не начнут смешиваться снова. Помочь могут только грамотные перераспределители флегмы. На мой взгляд лучше сделать несколько колонн диаметра меньшего, но близкого к критическому, и не порождать проблемы, которых потом приходится решать.
mak210 Академик Москва 4.8K 4.5K
Отв.9  27 Дек. 09, 12:33, через 30 мин
А ВОПРОШАЮЩИЙ ГДЕ? ОПЫТ-ТО ЕСТЬ В ЭТОМ ДЕЛЕ?
Серж 1, 27 Дек. 09, 10:57

Тебе же честно написали:
Марк, такие колонны выходят за рамки наших экспериментов
Игорь, 27 Дек. 09, 10:04

александр555 Новичок ХМАО-Югра 959 128
Отв.10  27 Дек. 09, 12:58, через 25 мин
  А мне кажется человек просто ошибся в размерах.В домашних условиях просто нереально сделать такую колонну с нормальным разделением.
Серж 1 Научный сотрудник Оренбург 4.3K 2K
Отв.11  27 Дек. 09, 13:02, через 5 мин
mak210, Просто хотел объяснить человеку с чем ему придётся столкнуться, решив делать ректификационную колонну такого диаметра. глядишь и передумает в пользу 4-ех маленьких.
Серж 1 Научный сотрудник Оренбург 4.3K 2K
Отв.12  27 Дек. 09, 13:09, через 7 мин
александр555, домашние условия у всех разные. у меня есть возможность 10метров, но нет желания и цели такой тоже нет. в домашних условиях можно сделать всё, что только может сделать человек.
александр555 Новичок ХМАО-Югра 959 128
Отв.13  27 Дек. 09, 13:19, через 10 мин
Серж 1.И все-таки,чтобы получить качествееный продукт,на таких размерах -это сложно.
Серж 1 Научный сотрудник Оренбург 4.3K 2K
Отв.14  27 Дек. 09, 13:47, через 29 мин
И все-таки,чтобы получить качествееный продукт,на таких размерах -это сложно.александр555, 27 Дек. 09, 13:19
к этому и хотел подвести. но возможно всё. а "рубить" сходу новых людей на форуме, не выяснив с чем пришёл человек, считаю не правильно.
Дальневосточник Научный сотрудник Дальний Восток 863 570
Отв.15  27 Дек. 09, 14:14, через 28 мин
А я думаю, что чел. почитал форум и решил рубануть с плеча... Мол, х*ли мелочиться, если *ать, так королеву! Остановите его пока не поздно!
александр555 Новичок ХМАО-Югра 959 128
Отв.16  27 Дек. 09, 14:26, через 12 мин
к этому и хотел подвести. но возможно всё. а "рубить" сходу новых людей на форуме, не выяснив с чем пришёл человек, считаю не правильно.

Серж 1, 27 Дек. 09, 13:47
   Да я вроде никого "не рубил" Непонимающий Непонимающий
Дальневосточник Научный сотрудник Дальний Восток 863 570
Отв.17  27 Дек. 09, 14:31, через 6 мин
- да я за первый пост Марк говорю, а не о тебе...
александр555 Новичок ХМАО-Югра 959 128
Отв.18  27 Дек. 09, 14:35, через 4 мин
Дальневосточник, да это я Серж 1.
Дальневосточник Научный сотрудник Дальний Восток 863 570
Отв.19  27 Дек. 09, 14:46, через 12 мин
......да это я Серж 1.александр555, 27 Дек. 09, 14:35
все смешалось в доме HD ))))))