НПГ - непрерывный парогенератор без тэнов (электродный), с регулировкой мощности

Но хочу попробовать дождевуюКараван, 02 Апр. 15, 21:02

Можно то оно можно,но вот только дождевая в парогене пенится оч сильно.

дождевую воду никак нельзя использовать?Караван, 02 Апр. 15, 21:02

Как-то вот есть привычка попав под дождь немедленно бежать мыть волоса. Не та дождевая вода, ни разу.

дождевая в парогене пенится оч сильноSlava 61, 02 Апр. 15, 21:08

Отчистив вручную не знаю сколько кв.м. оборудования (ни NaOH, ни слабый раствор HCl не помогло), завтра буду пробовать обратно-осмотическую воду с добавлением поваренной соли. Спасибо за мысль, заодно кину туда чутка пеногасителя )

Slava 61, если чесно, то не пойму, почему она должна пенится? Загрязнение, переизбыток воздуха,....почему?makh, от меня до Чехии 200км, неучто у вас экология такая?

не пойму, почему она должна пенится?Караван, 03 Апр. 15, 00:46

Так попробуй, налей в кастрюльку и закипяти, потом отпишись как у вас вода. Я осенью собирал, отстаивал и пробовал в пароген с автоподпиткой, так вот уровень воды при работе уменьшался в два раза в отличии очищенной. Добавлял пеногаситель в дождевую и уровень воды при работе был стабилен.

неучто у вас экология такая?Караван, 03 Апр. 15, 00:46

Сто лет назад на территории современной Чехии было сосредоточено, если правильно помню, 3/4 всей промышленности Австро-Венгерской империи. Чехословакия также была индустриально развитой. Настолько, что спустя 20 лет целенаправленной ликвидации промышленности что-то еще осталось, и что-то даже работает. Но не эти жалкие остатки портят дождь. Образовавшиеся над этой территорией облака, вероятно, будут очень даже ничего. Но упадут на землю неизвестно где. А те, которые упадут здесь -- неизвестно над какой азиатской промзоной или латиноамериканским мегаполисом образовались. Пыль, поднятые ветром удобрения с полей, морская вода, копоть от выхлопных газов, и прочая, прочая, прочая -- все это там есть, в количествах.

Не надо иметь иллюзий о дождевой воде!

уровень воды при работе уменьшался в два разаSlava 61, 03 Апр. 15, 01:26

Т.е. минерализация, условно, в два раза выше, неизвестного состава. И, судя по всему, еще много разного -- для лучшего пенообразования

Добавлено через 5ч. 38мин.:

Провел эксперимент с обратно-осмотической водой (далее ОСВ).

Объем воды, полностью затопляющей электроды длинной 165 мм и диаметром 22 мм в корпусе из профиля 100*100*2 получился (96^2-2*PI*11^2*2)*165*0.001=1270 мл.

В 09:47 залил 1.3 л ОСВ в пароген, и с 9:51, наблюдая унылую картину, готовил раствор поваренной соли -- 1 ч.л. на 0.5 л ОСВ.
В 10:00, через подрывной клапан имени Викторчика, шприцом залил 10 кубов полученного электролита.
В 10:05, освежив в памяти динамику разгона на водопроводной воде, решил добавить еще 10 кубов электролита.
В 10:11 закипело, в 10:12 мощность ~= 2.4 кВт.
К 10:27 набежал литр конденсата при мощности < 2 кВт. Залил еще литр ОСВ, в 10:32 мощность ~= 2.5 кВт.
К 10:45 следующий литр конденсата при мощности < 2.2 кВт, слив рассола.

Электроды после эксперимента имеют тончайший коричневый налет, на белой салфетке видно хорошо. Слитый рассол мутный, имеет ржавый оттенок, очень медленно выпадает тонкий коричневый осадок.

Предварительные выводы кажутся очевидными. Но сперва сто грамм, и еще подумать.

Сегодня закитятил литр дождевой воды, на индукции на полную мощь, не заметил я пены, небыло ее. Кипит как вода из водопровода. Вообще не пойму, о чем вы... Если долгое время дождя не было, то дело понятное, но весной...

Добавлено через 1ч. 1мин.:

После 20 часов работы. Тоже херня черная на электродах, это значит и в корпусе такой налёт. Кислоты бахну серной, всё равно девать некуда, может отойдёт за ночь.

После 20 часов работы. Тоже херня черная на электродах, это значит и в корпусе такой налёт. Кислоты бахну серной, всё равно девать некуда, может отойдёт за ночь.Караван, 03 Апр. 15, 18:29

Стало хуже работать? Зачем вынимали электроды? Может налет не так страшен?

Работать хуже не стало.
Электроды выкрутил, подтянул гайки и намотал на резьбу фумленту, т.к. по резьбе немного травило пар и ток шел на корпус по конденсату.
Налет не особо проблематичный но как-то не красиво.

но как-то не красивоКараван, 04 Апр. 15, 19:27

:)
Будучи также озабочен красотой, в результате серии опытов пришол к следующему порядку действий: разгон до рабочей мощности -- на карловарской минералке, далее спокойная уверенная работа на обратно-осмотической воде.

После выработки пяти литров воды слитый рассол белый мутный, через 4-5 часов выпадает тонкий плотный нежно-бежевый осадок. На электродах белый налет, легко стирающийся влажной салфеткой. Четко видна рабочая высота электрода. Никакой копоти, ржавчины, и прочего угара.

makh, Чёта впадлу мне каждый раз выкручивать электроды, ленивый я. Я в парген кислоты и воды бахнул, ночь постояло, результатом доволен.
Это ты под самое нехочу водой заполняешь? У муня чуть больше половины было, так автоматы выбило по 20 ампер.

под самое нехочу водой заполняешь?Караван, 05 Апр. 15, 19:16

Да. Уровень воды чем выше хочется -- и для более равномерного износа электродов, и для лучшей управляемости девайса.
На моих коротких оптимально получается до половины. Выше пузыри, почти на всю высоту. Брызгоунос, судя по всему  присутствует, но, похоже, удачно компенсирует повышение концентрации рассола -- пять литров воды испарил на постоянном значении подачи/мощности.

Оживлю тему. Ситуация: надо вскипятить 500 литров браги.  ТЭН врезать нельзя, но моно опустить ТЭН типа две бритвы, хотя скорее три ибо 3 фазы. Мощность на 500 литров нужна киловатт 15 как мне кается. Ограничений по проводке нет.
Моно ли вообще опускать такое устройство в брагу, если да то какая площадь пластин нужна на каком расстоянии друг от друга они должны располагаться?
Может быть еще какие-то погружные устройства есть, кроме кипятильников бытовых?

Моно ли вообще опускать такое устройство в брагу,Владимир55, 15 Апр. 15, 18:24

Опасный эксперимент,для воды это практикуют,и то с малым содержанием солей,поскольку дистиллированная вода-диэлектрик,в браге же будет кислотная или щелочная(не знаю) среда,что вызовет при таком напряжении пробой и КЗ.Если есть профессионольные электрики и я не прав, то пусть поправят.

500500, так это понятно, потому и спрашиваю перед тем как проводить "эксперимент".

надо вскипятить 500 литров браги.Владимир55, 15 Апр. 15, 18:24

Володя, ну пароген то у тебя есть, как вариант погружной барботер. Но и смотря для чего тебе кипятить брагу? Пароген на порядок увеличит уровень жидкости.

так это понятно, потому и спрашиваю перед тем как проводить "эксперимент".Владимир55, 15 Апр. 15, 18:38

А вот теперь мне уже не понятно:если тебе и так все понятно,то зачем спрашивать и тем более проводить эксперимент???Хочешь БАААХ!?Если решишься,то сними на камеру для потомков,как не надо делать.

В основном эл тэны с наружным диаметром 10мм, если взять силиконовую трубку по длинне глубины ёмкости, то как вариант можно сделать тэны погружные пропустив через трубку провод и плотно натянув на тэн, герметичность обеспечена. Вот уж года три как силиконовая трубка варится в парогене на подпитке воды свёрнутая в спираль, целая и невредимая.

Slava 61, Брага в моем случае=пиво в количестве 2 тонны. Емкость форфас от Руста. Пиво надо перегнать. Парогена такой мощности у меня нет (кроме технологического, но он не в счет).  Да и нет смысла наливать по 200 литров, такое количество могу в перегнать на СА. Хотелось "крупным оптом")))
500500, тебе если есть, что сказать по делу говори, нет отдохни или во флудилку сходи развейся.

Добавлено через 3мин.:

Slava 61, где ТЭНы такой мощности взять, её обычно набирают соединяя несколько ТЕНов в параллель.

есть, что сказать по делуВладимир55, 15 Апр. 15, 18:59

Только вот http://elheat.ru/pogrujnye-nagrevateli/immersion-heaters/

где ТЭНы такой мощности взять,Владимир55, 15 Апр. 15, 18:59

Думаю если несколько подвесить то можно набрать необходимое тебе количество квт. Под вопросом как сделать их герметичными в кубе. Я если не ошибаюсь видел на рынке по 5 квт, три штуки и хватило бы. Пора делать куб на перегонку пива))) Я пивко перегонял, мне даже спирт с него не понравился. Володя, а что НБК не вариант разве? Всё что жиже дроблёнки только НБК. Я бы не занимался такими экспериментами как тэны в оболочке, мало ли что, но жизнь одна.