МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Получение водорода и кислорода из воды с помощью переменного тока электросети напряжением 220 и 380

Форум самогонщиков Общение по интересам Непознанное
1 2 1
ванечка Научный сотрудник в деревне 1K 341
06 Нояб. 13, 12:08
Эта удивительная тема родилась из обсуждения темы про электродный НПГ: [НПГ - непрерывный парогенератор без тэнов (электродный), с регулировкой мощности]
С уважением, victorcik.


сразу говорю дабы не быть неправильно понятым. к вышеизложенному
девайсу нижесказанное относится только по принципу работы Улыбающийся
почему то вспомнился самый брутальный кипятильник времен СССР
изготовленный из куска провода от торшера, швейной нитки двух спичек и двух бритв Улыбающийся

зы. упс с лезвиями опередили
V_B Академик Таганрог 2.5K 918
Отв.1  06 Нояб. 13, 12:15, через 8 мин
1. А что делать с газообразованием? Как кислород и водород, выделяемые при электролизе воды, повлияют на продукт?
2. Если заземлять куб - тогда он будет разрушаться изнутри, потому что его поверхность будет выполнять роль электрода. И по проводу заземления всегда будет течь ток.
alexeyT Новичок москва - деревня под Обнинском 23.2K 9K
Отв.2  06 Нояб. 13, 12:22, через 7 мин
wolfo, корпус ПЛАСТИКОВЫЙ можно сделать...
ironman Академик Синегорье 4.9K 2.7K
Отв.3  06 Нояб. 13, 12:28, через 7 мин
Как кислород и водород, выделяемые при электролизе воды, повлияют на продукт?V_B, 06 Нояб. 13, 14:15
Выделяются только при запитке от постоянного напряжения.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 4.7K 1.3K
Отв.4  06 Нояб. 13, 12:33, через 5 мин
Ага. А электроды  сверху воткнуть. Ну что бы голова не перевесила со временем и не упала. А можно и погружаемые. Чем то Чернобыль напоминает. Про гремучую смесь уже говорили.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 4.7K 1.3K
Отв.5  06 Нояб. 13, 12:34, через 1 мин
Выделяются только при запитке от постоянного напряжения.
ironman, 06 Нояб. 13, 12:28
Можно понюхать и проверить.
V_B Академик Таганрог 2.5K 918
Отв.6  06 Нояб. 13, 12:40, через 6 мин
Выделяются только при запитке от постоянного напряжения.ironman, 06 Нояб. 13, 12:28
Ну да???
Я в детстве брал 2 электрода люминевыех, запихивал в банку с водой, включал в розетку и собирал газ в стакан. Поджигал - вспыхивал отлично!
Первый Новичок СССР 368 46
Отв.7  06 Нояб. 13, 13:03, через 24 мин
А НПГ ставят чтобы поджигать выходящий из него газ или чтобы бражку паром перегонять?
сообщение удалено
ironman Академик Синегорье 4.9K 2.7K
Отв.8  06 Нояб. 13, 13:58, через 56 мин
Ну да???
Я в детстве брал 2 электрода люминевыех, запихивал в банку с водой, включал в розетку и собирал газ в стакан. Поджигал - вспыхивал отлично!V_B, 06 Нояб. 13, 14:40
Вместо Шокированный лучше бы прочитал про Электролиз.
В детстве небось диоды ставил да забыл за сроком давности  Подмигивающий
wolfo Магистр Обнинск 255 90
Отв.9  06 Нояб. 13, 14:14, через 16 мин
А можно узнать - при какой частоте тока электролиз останавливается? при 0.01 Герца будет или уже всё?
А то в Вике не написано Грустный
Виктрыч Профессор Екатеринбург 4.7K 1.3K
Отв.10  06 Нояб. 13, 14:48, через 35 мин
Да еще и на электролиз нужно потратиться.
msg31 Научный сотрудник Барнаул 4.6K 2.4K
Отв.11  06 Нояб. 13, 17:06
Ну да???
Я в детстве брал 2 электрода люминевыех, запихивал в банку с водой, включал в розетку и собирал газ в стакан. Поджигал - вспыхивал отлично!
V_B, 06 Нояб. 13, 12:40
Это на люминиевых электродах. Там под воздействием напряжения образуется полупроводниковая плёнка на алюминии. И в итоге из алюминиевой ложки и раствора соды получается диод! Помню, ставил такой опыт.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 4.7K 1.3K
Отв.12  06 Нояб. 13, 17:15, через 10 мин
Ага.На втором диод обратной полярности.  А пузыри откуда берутся пока не закипело? Два года чай из под бритвочек кто то пил?
msg31 Научный сотрудник Барнаул 4.6K 2.4K
Отв.13  06 Нояб. 13, 17:21, через 6 мин
Ага.На втором диод обратной полярности.  А пузыри откуда берутся пока не закипело? Два года чай из под бритвочек кто то пил?
Виктрыч, 06 Нояб. 13, 17:15
То, что образуется диод, это факт. Лично проверял. Набери в гугле "диод из алюминиевой ложки".
Zapal Научный сотрудник Амурская область 5.9K 4K
Отв.14  06 Нояб. 13, 18:01, через 40 мин
Ну началось - на ровном месте проблему сделали...

Никакие диоды тут абсолютно не причем.  Электролиз воды на переменном токе идет точно также как и на постоянном.
На этом физика заканчивается - и начинается химия.
Но так как при переменном токе - полюса меняются со скоростью 100 раз в секунду.
А поэтому на обеих электродах по очереди выделяются атомарные водород и кислород.
А атомарном состоянии - оба эти элемента - тут же реагируют между собой обратно до состояния воды, и возвращают энергию в виде тепла.
некоторая часть водорода и кислорода - успевает образовывать молекулы - которые между собой уже не реагируют при обычной температуре.

поэтому при электролизе воды на переменном токе - можно наблюдать некоторое газообразное выделение на электродах.
Независимо из какого металла - он сделан.
эффективность такого электролиза очень низка - но она есть.

Но суть не в электролизе, это лишь маленький побочный продукт. Примеси кислорода и водорода - будет с тысячи раз меньше чем вырабатываемый парогенератором объем пара.
Поэтому электролиз - не несет абсолютно никакой опасности - в плане возможности взрыва.

суть то не в этом.  А в конкретных преимуществах электрода - против ТЭНа.  
одна электробезопасность - убивает на нет - все его мнимые преимущества.
Учитывая уровень подготовки наших электриков - самогонщиков.  ))

На парогенератор с ТЭНами - я могу хоть УЗО поставить. На электродный котел - такую штуку не поставишь.
А стоит нулю отвалится - и сам прилипнешь к парогенератору.. хотя вроде по теории опасности особой нет.

ЗЫ. Я сравниваю НПГ типовых мощностей - 2-4 кВт.   
Виктрыч Профессор Екатеринбург 4.7K 1.3K
Отв.15  06 Нояб. 13, 19:15
Есть некоторые тонкости при подключении некоторых устройств. Например через разделительный транс. Или еще чего обезапасывающее. А напрямую тыкать электрод в  железную бочку в сетях с глухозаземленной нейтралью это ... . Как бы помягче не используя соответствующих оборотов.
Zapal Научный сотрудник Амурская область 5.9K 4K
Отв.16  06 Нояб. 13, 19:37, через 22 мин
ни когда не думал что это такая опасная машина.Первый, 06 Нояб. 13, 18:28
А там нет ничего опасного - в руках понимающего человека.
проблема другая - понимающих - мизер.  

Посмотри тему по безопасности.  Взрослые, убеленные сединами великовозрастные детинушки - делают поступки,
сродни сбежавшим из зоопарка безмозглым макакам..  которые нашли оружейный арсенал..
Последние 6 лет, ежедневно, "общался"Первый, 06 Нояб. 13, 18:28
Фото можно взглянуть?  Чисто технический интерес.  Для самообразования.
Человеку который каждый день работает на этих штуках - думаю проблемы не составит сделать
несколько хороших, детальных фото...

Я вот бывший машинист - последние 24 года - таскал составы по 8-6 тысяч тонн..
если кто попросит фото локомотива на которых я работал/, или отдельных узлов - нет проблем..
(это в порядке - взаимоотдачи) если кому интересно...

geocem Доктор наук Москва 680 322
Отв.17  06 Нояб. 13, 20:20, через 43 мин
Аналогия с отоплением приведена к тому, что бы в однофазном варианте использовать один электрод - фаза, ноль - корпус. А на счёт 95%, ну не все же составы таскали...
олеган Новичок магнитогорск 1.6K 252
Отв.18  06 Нояб. 13, 20:24, через 5 мин
Тьфу блядь..Zapal, 06 Нояб. 13, 20:04

Водка?
Zapal Научный сотрудник Амурская область 5.9K 4K
Отв.19  06 Нояб. 13, 20:26, через 2 мин
Аналогия с отоплением приведена к тому, что бы в однофазном варианте использовать один электрод - фаза, ноль - корпус.geocem, 06 Нояб. 13, 20:20
Просто кладезь ума - в помощь умалишенным..
скажи-ка любезный - что будет, если ноль оборвется??  

Вот с кубом - где имеется обычный ТЭН - не произойдет ровным счетом ничего.

Водка?
Наличие мозгов и огромного стажа электрика..
Мы имеем дело с НПГ - в руках самогонщика, не отягощенного интеллектом (как показывает хроника чрезвычайных происшествий).
Он его таскает, куда ему удобно, не вникая в нюансы нуля и заземления..
В принципе - то же самое - если один вывод ТЭНа присоединить на корпус куба...