Получение водорода и кислорода из воды с помощью переменного тока электросети напряжением 220 и 380
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.20 06 Нояб. 13, 20:31
В отоплении конструктив своеобразномонументальный. В нем что бы попасть под фазу трубу пилить надо насквозь и контур заземления выкопать. Или не?
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.21 06 Нояб. 13, 20:52, через 22 мин
А на счёт 95%geocem, 06 Нояб. 13, 20:20Извини, погорячился - не правильно оценил.
98% - более близкая цифра, и то похоже я переоценил, судя по последним событиям на форуме...
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.22 06 Нояб. 13, 21:19, через 27 мин
Ктонить отслеживал куда подключен по факту нулевой провод в домОвых сетях?
dimk.k
Кандидат наук
Малоярославец
445 104
Отв.23 06 Нояб. 13, 21:28, через 9 мин
127L, На щиток.
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.24 06 Нояб. 13, 21:34, через 7 мин
А щиток куда подключен?
ironman
Академик
Синегорье
5.2K 2.7K
Отв.25 06 Нояб. 13, 21:37, через 3 мин
К заземлению.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.26 06 Нояб. 13, 21:51, через 15 мин
Щиток подключен к трансу который и заземлен. Т.е. с него идет либо заземленный ноль либо ноль и земля вторым проводом.
victorchik
Академик
Москва
2.9K 11K
Отв.27 06 Нояб. 13, 22:41, через 51 мин
1. А что делать с газообразованием? Как кислород и водород, выделяемые при электролизе воды, повлияют на продукт?V_B, 06 Нояб. 13, 12:15
Ну да???Хочу уточнить для коллег. Владимир Борисович в детстве не мог осуществить электролиз воды переменным током с получением кислорода и водорода.Почему - откройте учебники своих деток:
Я в детстве брал 2 электрода люминевыех, запихивал в банку с водой, включал в розетку и собирал газ в стакан. Поджигал - вспыхивал отлично!
V_B, 06 Нояб. 13, 12:40
На аноде получаем кислород: 2H2O → O2 + 4H+ + 4e− (вода подкисляется).
На катоде образуется водород: 2H2O + 2e− → H2 + 2OH− (вода подщелачивается).
Только всё это для постоянного тока.
Как Владимир Борисович честно, в обоснование своего мнения, но по незнанию, написал, он брал именно алюминиевые ложки и полученный в результате газ вспыхивал. Если бы он смог осуществить действительно электролиз, то получил бы смесь водорода и кислорода. И полученный газ не вспыхивал, а взрывался, без вариантов. И лишились бы мы Владимира Борисоваича (тьфу, тьфу, тьфу)
Но, к счастью, в реальности с помощью переменного тока Владимир Борисович разрушал защитный оксидный слой алюминия и алюминий , лишившись защитной пленки, взаимодействовал с водой, в процессе реакции образовывался водород и гидроксид алюминия:
2Al + 6H2O = 2Al(OH)3 + 3H2
А водород спокойно сгорал.
Отв.28 06 Нояб. 13, 23:40, через 59 мин
victorchik я понимаю, что тема твоя, и ты волен в ней правки делать так как считаешь необходимым.
мне конечно очень льстит, что тереть начали с моего поста
однако. раз уж во все тяжкие (мистику) скатились, если не затруднит, можешь пояснить.
чем тебя смутила моя аналогия с кипятильником на лезвиях (хотя выше тоже самое осталось )
однако совсем не смутило этот бред сивой кобылы сомнительная информация
мне конечно очень льстит, что тереть начали с моего поста
однако. раз уж во все тяжкие (мистику) скатились, если не затруднит, можешь пояснить.
чем тебя смутила моя аналогия с кипятильником на лезвиях (хотя выше тоже самое осталось )
однако совсем не смутило этот бред сивой кобылы сомнительная информация
если для однофазки сделать два электрода (ноль и фаза) и заземлить корпус, то ток пойдет от фазы на ноль И(!) на корпус в землюну и про пальцы в розетку для кучи флудить так флудить. здесь можно.
поэтому надо делать один электрод и подавать на него фазу, а на корпус подавать ноль и реально землить
victorchik
Академик
Москва
2.9K 11K
Отв.29 07 Нояб. 13, 00:14, через 35 мин
Пишу сейчас описание по одно-двухфазному НПГ - смотри профильную тему через какое-то время.
Твоя аналогия вообще не смутила, именно так и работает электродный НПГ.
"Если для однофазки сделать два электрода (ноль и фаза) и заземлить корпус, то ток пойдет от фазы на ноль И(!) на корпус в землю" это не бред и не сомнительная инфа, а фактическое состояние физических процессов на планете Земля. Написано совершенно верно.
А про пальцы - разберёмся, все в 90-хх выросли
"Приехали на встречу, а в багажнике на три калаша один рожок - ну и как прикажете проблемы решать?!" - цитата из жизни моего знакомого
Твоя аналогия вообще не смутила, именно так и работает электродный НПГ.
"Если для однофазки сделать два электрода (ноль и фаза) и заземлить корпус, то ток пойдет от фазы на ноль И(!) на корпус в землю" это не бред и не сомнительная инфа, а фактическое состояние физических процессов на планете Земля. Написано совершенно верно.
А про пальцы - разберёмся, все в 90-хх выросли
"Приехали на встречу, а в багажнике на три калаша один рожок - ну и как прикажете проблемы решать?!" - цитата из жизни моего знакомого
pyromaniac
Магистр
Киров
247 79
Отв.30 07 Нояб. 13, 00:39, через 26 мин
В крупных кондиционерах применяются электродные парогенераторы, как однофазные - 2 электрода, так и трехфазные - 3 электрода, корпус ПГ пластиковый. Никаких требований к вентиляции помещения нет, что косвенно говорит о крайней незначительности выделения продуктов электролиза.
В пустой ПГ наливают воду, автоматика следит за током, при достижении нужного тока наполнение прекращают.
Эти ПГ периодического действия, наполнение- кипячение- слив остатков.
Постепенно засирается солями жесткости, требуется механическая очистка. Постепенно электроды рассыпаются коррозией. Материал электродов не знаю.
В пустой ПГ наливают воду, автоматика следит за током, при достижении нужного тока наполнение прекращают.
Эти ПГ периодического действия, наполнение- кипячение- слив остатков.
Постепенно засирается солями жесткости, требуется механическая очистка. Постепенно электроды рассыпаются коррозией. Материал электродов не знаю.
сообщения удалены (2)
sermet600
Бакалавр
Новокузнецк
61 12
Отв.31 12 Нояб. 13, 13:15
На парогенератор с ТЭНами - я могу хоть УЗО поставить. На электродный котел - такую штуку не поставишь.
А что мешает? правда при этом корпус нельзя заземлять....Zapal, 06 Нояб. 13, 18:01
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
Отв.32 31 Мая 14, 12:01
.., -видишь водород в нашей комнате ? - нет, не вижу ! - воот, и я тоже не вижу.., а он есть !
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 702
Отв.33 01 Июня 14, 07:24
Как Владимир Борисович честно, в обоснование своего мнения, но по незнанию, написал, он брал именно алюминиевые ложки и полученный в результате газ вспыхивал.victorchik, 06 Нояб. 13, 22:41В одной книге довоенной был приведен метод по получению простейшего диода. Там консервная банка именно с аллюминиевой ложкой раствор очень низкой концентрации соды и ток из розетки. Через некоторое время на поверхности ложки образуется полупроводниковый слой. Так что разложение воды этим методом вполне могло быть.
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
Отв.34 01 Июня 14, 12:06
zapchem, да возможно, возможное некий эффект как от диода, но жирное но, ты попробуй посмотреть разницу между прямым и обратным током этого диода при при размахе "синуса" от нуля в 300 вольт, аким является средн.квадр. 220 из розетки
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 702
Отв.35 02 Июня 14, 07:26
Я не говорил о том что ложку широко можно использовать . Я только о том что есть возможность и правдивость того что у человека получалось именно разложение воды и получение водорода. О выходах и кпд процесса никто и не исследовал, но чую что мал мала будет. Но сколько то там наполучать можно и провести опыт по горению водорода.
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
Отв.36 02 Июня 14, 08:32
zapchem, Саш , получение водорода и разложение воды электролизом это разные вещи. То что он получал водород из ложки и воды в этом нет сомнений, а то что происходил именно электролиз воды переменным током то нет, и даже если какой то сверх малый процент кислорода и выдилился бы то хз ещё из за чего, правда иногда бывают странные вещи... , я один раз вечером видел призрака -бррр@ужасс
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 702
Отв.37 02 Июня 14, 09:17, через 46 мин
Михаил84, переменным током с частотой в 50 разложить воду мне представляется довольно затруднительно.Тем более что все кто росс при СССР прекрасно помнять больничный кипятильник из двух спичек пары бритвеных лезвий "нева". Процесс нагрева там был, а вот электролиза я ненаблюдал.
Михаил84
Доктор наук
пензенская обл.
590 53
Отв.38 02 Июня 14, 17:28
zapchem, дык и я о том же что нет там электролиза, а вот только потом стакан с этой нагретой водой поднимаешь на свет, а там уже синяя заварка плавает (провода то медные))) Так и хотелось воскликнуть :- ПИТЬ ИЛИ НЕ ПИТЬ ? вот в чём вопрос.., был)))