Фреоновый холодильник - как автономная система охлаждения.

Мой не первый опыт по применению холодильников наконец  дал положительный результат.
  Напомню опыт с использование автомобильной печки с дутьем даже летом , неплохой результат , но очень шумно и нет стабильности температуры по сравнению с водопроводом.
  Первый опыт  с использованием охладителя от кулера для воды. Мощности хватило только на дистиляцию в скороварке , и температура с +4*С вначале , выросла до 40-50*С . Дольше просто убавил мощность до минимума.

  Вчерашний опыт - это холодильник от аппарата для газ воды. Порадовал по всем параметрам.  Бочка с водой 80л залито 50литров . Начальная температура 16*С.
Выход на режим - 20*С , компрессор по термодачику периодически включался приблизительно 1 мин-вкл . 3мин-выкл. Термостат с дифференциалом 2*С . Для дефлегматора лучше бы поменьше -но что было под руками , то и воткнул.
  Через 1 час работы понял , что производительность избыточная ( колонна 800-900ватт)
подключил дистиллятор , 1000ватт индукционка . Визуально ничего не изменилось.
На выходе стабильная температура воды . И повидимому бочка ненужна ( все замеры в синей литровой кружке-висит справа в бочке). В аппарате примерно 8-9 литров , ну можно бачек расширительный на 5-10 л добавить.
Еще плюс охладителя , можно температуры опустить без проблем до +1...3*С ,что хоть и не нужно но летом такой запас не повредит.
  Насос от Газелевой печки очень тихо работает , 10 часов отмолотил . Нагрев 45-50*С - рука терпит , 1,8 метра подьем при 9 вольтах  питания.При 12 мне в потолок фонтан из шланга ударил.

Э, брат, да у тебя ещё кружка работает как градирня!
Поставь чистый эксперимент.
И сделай пожалуйста нормальное фото самого охладителя.

ZIL131, Давай сразу определимся - доп. опыты я ставить не буду !
То что я выложил , это для форумчан у кого есть подобное оборудование и желание повторить .
И дискутировать , что лучше я не буду, и любые посты не по теме аккуратно потру .
Учитывая , что ты не новичек - тебе отвечу кратко. 30см. струи - это не градирня.
В начале запуска охладитель был выключен . температура с 16 * возросла до 24* за 30 минут при разгоне колонны -2500ватт. После вкл. охладителя в кружке температура снизилась до 20*С за 1 минуту или меньше. Почему в кружке - будешь экспериментировать с подобным аппаратом , опытом поделюсь .

Alex-8888, какая потребляемая мощность сего холодильника?

можно,конечно и так. только в этой системе есть лишнее звено.... компрессор. получается доставать правой рукой левое ухо. сам посуди.у тебя тепло передается воде. вода передает тепло фреону,фреон передает тепло воздуху в теплообменнике. если исключить компрессор и оставить теплообменник то получится больше кпд. не нужно крутить компрессор.
но...в такой системе есть интересный момент. компрессор это тепловой насос и тепло переносимое от дефлегматора можно  использовать вторично например для дополнительного нагрева куба. кпд увеличится. только сложно это для дома. как говорят овчинка выделки не стоит. а можно и исключить воду как теплоноситель а оставить фреон.сразу передавать тепло от пара.по фото видно что емкость для охлаждения можно использовать как дефлегматор. туда направить пар для конденсации. тогда получится автономка на фреоне.

Присоединюс к вопросу о мощности холодильника. Какая она?

Alex-8888, какая потребляемая мощность сего холодильника?V_B, 01 Дек. 13, 15:50

2500ватт.

torch-vi, Все что ты сказал это это пустой  звук  . Плюсы я  оговорил. Обзаведешься  аналогичным аппаратом - высказывайся ... Особенно по прямому охлаждению "-20*С" фреоном

бражник, 2500ватт тепловой мощности

Извините насчет фото , ОНО почти 90кг весит и вытаскивать его для фотосессии  тяжко . Вот с Гугла.

Alex-8888, потребляемая и тепловая мощность - это разные вещи для холодильника!
В чем смысл использовать большую дополнительную мощность для "сдувания тепла" с дефлегматора?
Простая водяная автономка делает тоже-самое, за гораздо меньшие деньги!
Если ты занимаешься вакуумной перегонкой - тогда это неотьемлемый атрибут перегонки, а так - дополнительное звено, потребляющее большую энергию!

P.S. Если у тебя электроэнергия "халявная" - тогда это в самый раз!

V_B, Воды халявной зимой НЕТ . А компрессор работает с ПВ-25-30% , ну и хрен с ними 800ваттами в час.  Колонну от газа тоже не запускаю. Итого В режиме отбора 900вт - колонна + 800вт охлаждение= 1700вт при дневном тарифе 19тенге за 10 часов 2.2 $ US/ За водичку из крана по нельготному тарифу 2литра в минуту за 10 часов= 0,4$ US но ее увы НЕТ.

Alex-8888, я не это имел в виду!
Фреоновые холодильники нужны там где надо "снять" тепло с температурой НИЖЕ температуры окружающей среды! - вот там они незаменимы!!!
А в нашем деле температура конденсации УЖЕ гораздо выше температуры окружающей!!!
Поэтому ПРОСТАЯ водная автономка легко справиться с такой задачей!

V_B, Я не призываю всех переходить на фреон .Но водянка для  меня уже пройденный этап : шумно , замерзаемо , протухаемо , летом неэффективно.
Фреон намного эффективей "снимает" тепло.
Есть опыт охлаждения тиристорного преобразователя на 15кА . С водянкой , градирней и +40*С на улице заводской вариант не справился . А 2 ФАКа и бочка на 2кубометра работали вполсилы. Теплотехнику обмануть нельзя , но тепловой насос всеже лучше чем простая ветродуйка. К тому же у меня она есть, ну почему отказываться от хорошего.

.Но водянка для  меня уже пройденный этап : шумно , замерзаемо , протухаемо , летом неэффективно.Фреон намного эффективей "снимает" тепло.Alex-8888, 01 Дек. 13, 15:34

Тепловую трубу нет мыслей делать?  Компрессор ведь тоже шумит.
Я делал ради забавы на основе металлопластиковой трубы диаметром 30 мм и алюминиевых радиаторах.
примерно ватт на 900 получился. Но практически бесшумный.. 

правда здесь мало людей, способных реально понять о чем я говорю..
Игрался с ней - чисто из познавательного интереса, весьма занятная штука.

А мне тепловая труба - как то не очень нужна, я в дальнейшем свои процессы встрою в систему отопления дома.
поскольку колонна будет установлена в глубоком подвале - а тепло с воздушки - прямиком направлю на обогрев.

но если найдутся попутчики - могу поддержать начинания..

Как всегда Гугл приврал.
Живой осмотр холодильника 0.75кВА-потребление .1500ватт производительность по холоду.
Измерение тарификатором : старт 270ватт - 20 сек -310 ватт. работает 1мин. стоит 2 минуты.
ИТОГО среднее потребление 100ватт . Тепловая нагрузка 900ват-колоннна + дистиллятор 1000ватт = 1900ватт.  Потери 20%- воздушное охлаждение , все равно 1500 ватт остается.
Думаю не намного дороже ветродуйки.
Zapal, вчера связь с сайтом пропала , не мог ответить. Пока работала вся система в мастерской температура до 18*С поднялась, комфортно стало .

Про экономию : В 90стых когда по 5-7 часов света не было . прикупил дизелек китайский 5кВА. Каждый час доливал солярки 3 литра и воды тоже 3 литра( без радиаторный вариант-охлаждался за счет выкипания воды ) . Врезал в отопление дома , пока работал генератор - котел не включался ! 3-4кВА электричества + бонус халявное отопление.

По поводу эффективности :
... Реально достижимые значения коэффициента полезного действия (Coefficient of Performance, COP) составляют порядка 4,5–5,2. Указанное означает, что на единицу затрачиваемой электрической энергии осуществляется транспортировка 4–5 единиц тепловой энергии.

...Кроме этого, в конденсаторе, нагретый в результате сжатия хладагент отдает тепло (температура порядка 85-125 градусов Цельсия) окружаещему воздуху , охлаждаясь до 30-50*С ( значительно легче , чем с 40-50*С до 30-35*С ) и переходит в жидкое состояние.
 
  Отпиленный радиатор , без компрессора на воде не даст аналогичной производительности . А запас по мощности обеспечит и колонну и дистиллятор. И всего то 5-6 литров воды.

Как инженер по фреоновому оборудованию(25 лет стаж с фреонами)считаю что охлаждение холодильника фреоном абсолютно не целесообразно!Спорить ни с кем не буду.

С точки зрения биологов - занятие сексом - бесполезная трата сил и энергии.
Все можно сделать проще, легче и быстрее  - с помощью порнографического журнала, одной руки и мензурки...

охлаждение холодильника фреоном абсолютно не целесообразно!bethov, 02 Дек. 13, 19:48

Не понятно , что ты сказал.
Ты против прямого охлаждения дефлегматора, "змеевика"-фреоном . Или в принципе считаешь , что этот метод тупик ? И бочка с водой в гараже или на даче это лучше ? Летом проблем нет , вода с трубы даже в августе +16...+17*С.

К комментарию ZAPALa могу добавить , очень многие на форуме занимаются изготовлением спиртных напитков не ради "бухла". И новые наработки это чаще творческий процесс , что бы мозги не засохли . А кастрюлю и люминивый тазик для нетерпеливых никто не отменял.

Целесообразность - вещь иллюзорная. У каждого свои цели и способы их достижения. Мне, например, установочка оч. понравилась. Если её немного изменить, то для постоянно проводимого процесса очень даже хорошая вещь.
В процессе производства самогона-спирта образуется теплота, которую тяжело утилизировать т.к. эта теплота "холодная" (каламбур бля). Теплота удаляется смывом в каналью или выдувом в воздух. температуры 30-50*С. Куда эту теплоту деть? Она "холодная". Ну нагреть брагу немного можно... и, по большому счету эту теплоту никто не использует. Мы греем, кипятим и выливаем, выдуваем т.е. не экономим н и ч е г о. НИЧЕГО не возвращается в процесс.
В случае с холодильником (тепловым насосом)мы имеем уже достаточно высокие температуры на выходе которые можно и нужно утилизировать на процесс. Для этого необходимо делать два контура жидкостных. Первый "холодный" - с температурой 5-10*С, второй "горячий" с температурами в районе 100*С. Между ними холодильная установка. Да геморр, да затраты на теплообменникм вода-вода, насосы циркуляции но в выхлопе - предподогрев браги до рабочих температур. Это серьезная экономия энергозатрат. Установочку окупит в легкую.

К тому же у меня она есть, ну почему отказываться от хорошего.Alex-8888, 01 Дек. 13, 15:34

Согласен, у меня вот тоже стоит перед столом,

Почти для этих же целей, только использовать его я буду как
torch-vi, и V_B, пишут, Испарение виноматериала при комнатной (градирня)температуре, а конденсация на радиаторе при минусовой. На воде пробовал, 1 л\час.

Селянин, У тебя мобильный кондиционер. У него горячий воздух на улицу по шлангу выдувается ?
А ты его(воздух) в градирню загнать хочешь? Сделаешь - поделись результатом и цифирками.
Я на летней кухне на кондей вешал радиатор от автопечки ( на веревочках ) очень не плохо охлаждал воду для колонны . А вот для нагрева еще радиатор с горячей стороны - даже не подумал.