Прошу обсудить выбор самогонного аппарата.

ну на обычном дистилляторе ты хорошего продукта не получишь.
по мне так бери любой и перегоняй только первую фракцию слей в помойку граммм 100 примерно, а остальное бери до тех пор пока горит. так испокон веков делали.

>>> Полезные мелочи с AliExpress

jorevo, оборудование - не главное. Надо определиться с необходимым обьемом в месяц и бюджетом.

пойти вообще другим путёмjorevo, 02 Дек. 15, 21:22

вообще, в этом деле одно из самых важных - куб. купи скороварку литров на 10, просверли дырку и купи нормальный лабораторный холодильник с шариками. штатив и трубки для подключения воды прямо к крану водопроводному. под брагу - одноразовые пивные пластиковые кеги. дешевле и проще не бывает. не понравится - кастрюля в хозяйстве всегда пригодится. я так пару лет гнал, вполне ничего получалось. и даже сейчас пользуюсь иногда

Спасибо за ответы. Постараюсь конкретизировать. Суперкачество, как я уже писал не нужно. Но и откровенная косорыловка тоже. Нужен качественный самогон, пусть с характерным качеством и привкусом, но уж я буду наверняка знать, что это не метанол! ) Итак... что я почерпнул из чтения тематических форумов - 1) Нужен качественный куб для перегонки, в идеале с толстым прямым дном, которое не деформируется от нагревания и если есть необходимость, чтобы на индукционных плитах работало. Надо широкое горло! Но тут интересный момент, одна и та же контора предлагает аппараты как с широким так и с узким горлом. Причём для аппаратов с широким горлом - в описании это указывается как важное преимущество, в кубах с узким - этот момент просто обходится молчанием. Далее - авварийный клапан. Мало какие "готовые" кубы им оборудованы. Но по сути клапан этот делается просто рассверливанием отверстия под стандартную лабораторную резиновую пробку например на 16.
Необходимый объём исходя из уровня потребления продукта - 20-25 литров в месяц в пересчёте на 40% продукт. Бюджет - в идеале 7-9 тыр, ну максимум 12.

исходя из уровня потребления продукта - 20-25 литров в месяц в пересчёте на 40% продукт. Бюджет - в идеале 7-9 тыр, ну максимум 12.jorevo, 03 Дек. 15, 21:51

или гнать ежедневно придется, или бюджета не хватит.  из 10л скороварки на втором перегоне ты где то около 2-3л самогона крепостью около 60-70 получишь, при дистилляции. Скороварка ИМХО в районе 4-5 труб стоит. а что бы 10 л СС получить, надо около 40 литров браги перегнать - это где то 4 раза по 2-3 часа.
резина с самогоном контачить не должна. только силикон. и трубки тоже.

качество в большей степени от головы и рук зависит, а не от аппарата. при умении и владении теорией хороший продукт на чем угодно получить можно. но с разной степенью гиммороя

или гнать ежедневно придется, или бюджета не хватит.Papic, 04 Дек. 15, 09:29

А что посоветуете из производительных аппаратов? Качество ректификата не нужно, ну и совсем уж косорыловку тоже пить не хочется... золотую середину. Что бы и выгонялось быстро и пилось легко.

ЗЫ. И ещё два вопроса вдогонку:

1) Изучал готовые комплекты - обнаружил предохранительные клапаны на случай закупорки всего у двух производителей: петрович и какой то совсем малоизвестный "весело-живем" (нашел в поиске по картинкам). Вопрос - почему никто из более именитых производителей как то магарыч, добрый жыр, добровар и прочие, даже супер XD-4 не озабачивается авварийным клапаном сброса давления?

2) Тут по технологии очистки скорее вопрос. Куб, "изолированный" сухопорник, змеевик - это понятно. Сухопарник ловит сивуху и там же она и остаётся! Но какой смысл в вертикальном сухопарнике, из которого сивуха стекает обратно в перегонный куб?

из производительных аппаратовjorevo, 11 Дек. 15, 00:14

ХД3

почему никто из более именитых производителей как то магарыч, добрый жыр, добровар и прочие, даже супер XD-4 не озабачивается авварийным клапаномjorevo, 11 Дек. 15, 00:14

во всех ХД аварийный клапан есть. и давно.

смысл в вертикальном сухопарникеjorevo, 11 Дек. 15, 00:14

защита от брызгоуноса. я лично в сухопарниках смысла большого не вижу

Привет.

Кто что может сказать вот про этот аппарат : http://domperegon.com/index_dist_luks.html


И как думаете, для новичка вот этот агрегат как, не слишком ли для начала

 : http://samogon-i-vodka.ru/catalog/565/50781/    люксор в сравнению с ним думаю тихо курит в сторонке?

Кто что может сказать вот про этот аппарат : http://domperegon.com/index_dist_luks.htmlseni74, 15 Янв. 16, 08:05

Не масштабируется.
Если захочется дальнейшего роста, то только продавать аппарат в сборе и брать что то другое.

вот этот агрегат как, не слишком ли для начала  : http://samogon-i-vodka.ru/catalog/565/50781/seni74, 15 Янв. 16, 08:05

Отличный аппарат, но для новичка в нем много ненужного.
Сухопарник не нужен.
Обвес для превращения его в экстрактор сокслета новичку не нужен тоже.
Электронный термометр лучше взять у китайцев за 2,5 бакса, а не у них за 585 руб.
Переходник/регулятор подачи воды на кухонный кран - покупается в магазинах торгующих фильтрами для воды в 2-2,5 раза дешевле.
Кубы серии ХД всегда были на голову лучше остальных, но и цена дороже.

Лучше уж взять Комплект ХД/4-Классик, выкинув из комплекта сухопарник и электронный термометр.
Получится примерно 11 тыструб.

Кстати замечу, что у куба ХД/4-14В, что входит в комплект, диаметр дна 250мм.
Для электроплит есть промышленный стандарт на диаметр комфорок - 150, 180, 200, 220, 250 мм.
Последний размер в бытовых электроплитах не используется.
Т.е. дно будет нагреваться не по всему объему и КПД будет меньше.
Такой куб лучше греть на индукционной плите, которая греет только ферромагнитные материалы, попавшие с ней в соприкосновение.




Добавлено через 8мин.:

ну на обычном дистилляторе ты хорошего продукта не получишь.Axim, 03 Дек. 15, 20:16

Это почему?
Первый перегон в одну струю, а второй дробный, по Габриэлю.
Получается очень даже достойный продукт.

Я считаю, что прямоточник в хозяйстве винокура необходим однозначно.
Особенно тогда, когда дорастешь до больших объемов.
Перегнать брагу в СС быстрее всего и с минимальными телодвижениями можно только на прямоточнике.
На дефе или ПК это будет не так быстро и телодвижений побольше.

для новичка вот этот агрегат как, не слишком ли для началаseni74, 15 Янв. 16, 08:05

Нет ничего слишком если это хобби тебе доставляет удовольствие. Начинай с нормального куба от 30 л и дистиллятора, по мере возрастания любви к хобби будешь пополнять серию.

Лучше уж взять Комплект ХД/4-Классик, выкинув из комплекта сухопарник и электронный термометр.
Получится примерно 11 тыструб.

Кстати замечу, что у куба ХД/4-14В, что входит в комплект, диаметр дна 250мм.
Для электроплит есть промышленный стандарт на диаметр комфорок - 150, 180, 200, 220, 250 мм.
Последний размер в бытовых электроплитах не используется.
Т.е. дно будет нагреваться не по всему объему и КПД будет меньше.
Такой куб лучше греть на индукционной плите, которая греет только ферромагнитные материалы, попавшие с ней в соприкосновение.Motto, 15 Янв. 16, 11:49

Спасибо, за ответ - прочитал и понял, что мыслил в принципе верно.
Ой я конечно же имел в виду Комплект ХД/4-Авангард без экстрактора, ошибся ссылкой. Но там разнице только в нем вроде.
ХД/4-Классик я конечно же в первую очередь рассматривал. Что меня смутило. Дистиллятор прямоточный ХД/4-2500, вместо ХД/4-2500ПК.
На сколько я понимаю это дает ощутимый прирост в качестве, так? Разница чуть больше 1500 руб. А сбыть мне 2500 я думаю будет некому. Скорее всего в моей
ситуации надо рассчитывать только на "докупку". Стоит овчинка выделки?
По идее может быть тогда заказать тот же ХД/4-14В + 2500 ПК + кое что как написали купить самому, а потом сухопарники и тд. уже постепенно докупать? Ну или
немного "разбуржуить" комплект "Авангард" http://samogon-i-vodka.ru/catalog/565/50777/ там сухопарник убрать, термометр, переходник?
У меня газ, поэтому плитку придется купить, ну они от 2 тысяч - вот например, первое попавшееся по поиску https://www.ulmart.ru/goods/3604712#tab-properties - подойдет же? А на газе лучше даже не пробовать?

Начинай с нормального куба от 30 л и дистиллятора,Slava 61, 15 Янв. 16, 11:58

да вы что )) такие объемы я точно не осилю сначала )

такие объемы я точно не осилю сначала )seni74, 15 Янв. 16, 12:41

Ну да, через годик отпишись. Не говори гоп. в 30 л можно залить от трёх до двадцати, в 10 л от одного до восьми, в 5 л от 0,5 до трёх, выбирай что осилишь. Ты спросил, я ответил как для себя.

Ну да, через годик отпишись. Не говори гоп. в 30 л можно залить от трёх до двадцати, в 10 л от одного до восьми, в 5 л от 0,5 до трёх, выбирай что осилишь. Ты спросил, я ответил как для себя.Slava 61, 15 Янв. 16, 12:51

хм,понял, учту обязательно  

 спасибо


p.s.
http://spirtogon.com/  что-то мне это напоминает

эх так мне не ответили, я не так ради хохмы про разницу между 2500 и 2500пк спросил

seni74, прямоточник от пленочной колонны отличается отсутствием дополнительного охладителя в восходящей трубе. Этот охладитель позволяет регулировать укрепление, если снизу поставить трубу с насадкой.oleg_v_v, 17 Янв. 16, 16:47

тогда точно 2500ПК буду брать, а стоит что-нить подобное прикупить - http://td-flagman.ru/p125587680-ugolnyj-kartridzh.html - угольный фильтр.
И еще момент - ХД/4-14В (ну или больше объемом, я еще точно не решил) можно как ёмкость для брожения использовать, просто снять дистилятор и воткнуть гидрозатвор?
Про термометры... а чем они отличаются в комплекте - ТМ-979Н от ТP-3001? не понял смысла. Так то вот на али есть дешевенькие - http://ru.aliexpress.com/...9999.261.uyeh78  - TP-101 (кто использует?) и чем они отличаются? что значит автономный термометр?

тогда точно 2500ПК буду братьseni74, 18 Янв. 16, 12:04

А смысл?
ДИСТИЛЛЯТОР С УКРЕПЛЕНИЕМ (ПЛЕНОЧНАЯ КОЛОННА) ХД4-2500ПК - 4945 руб.
ДЕФЛЕГМАТОР СЕРИИ ХД4-1250Р - 3945 руб.
МАЛЫЙ ПРЯМОТОЧНЫЙ ХОЛОДИЛЬНИК ХД/4 - 1245 руб.
Деф плюс холодильник дороже всего на 250 руб, но в перспективе можно автоматику приспособить.
А ПК это никакой автоматики, управление только подачей воды и стабильность ниже.

на али есть дешевенькиеseni74, 18 Янв. 16, 12:04

Дешевенькие термометры с Али на 99,99% удовлетворяют потребности.
Но есть засада, они бывают двух модификаций, с большим корпусом и большим экранчиком и маленьким корпусом и экраном прилично поменьше.
При этом на фотках их фиг различишь, нужно смотреть на размеры корпуса.
А диаметр и длина щупа и размеры кнопок у них одинаковы.

можно как ёмкость для брожения использовать, просто снять дистилятор и воткнуть гидрозатвор?seni74, 18 Янв. 16, 12:04

Можно.
Можно даже гидрозатвор не втыкать.
Углекислый газ тяжелее воздуха и если емкость не кантовать, он стелется по поверхности браги, не давая доступ воздуху.

А смысл?
ДИСТИЛЛЯТОР С УКРЕПЛЕНИЕМ (ПЛЕНОЧНАЯ КОЛОННА) ХД4-2500ПК - 4945 руб.
ДЕФЛЕГМАТОР СЕРИИ ХД4-1250Р - 3945 руб.
МАЛЫЙ ПРЯМОТОЧНЫЙ ХОЛОДИЛЬНИК ХД/4 - 1245 руб.
Деф плюс холодильник дороже всего на 250 руб, но в перспективе можно автоматику приспособить.
А ПК это никакой автоматики, управление только подачей воды и стабильность ниже.Motto, 18 Янв. 16, 13:57

упс.... читаю теперь и про такой вараинт

ДЕФЛЕГМАТОР СЕРИИ ХД4-1250Р - 3945 руб.Слабоват он,если брать то ХД4-1750,а это уже 5485 руб.

ДЕФЛЕГМАТОР СЕРИИ ХД4-1250Р - 3945 руб.Слабоват он,если брать то ХД4-1750,а это уже 5485 руб.alex6319, 18 Янв. 16, 15:57

а что это даст в целом , я про xd4-1750 ? понял что автоматику можно навесить, а если кратко? вечером конечно подробней почитаю.
Дефлегматор ХД/4-1750Р - 5485
Малый прямоточный холодильник ХД/4 - 1245
+
надо будет Царга ХД4-500 (0,75) 3845 к примеру
и Переходник ХД/4 — МЦ (между царгами) - 690?

или типа взять Комплект ХД/4-Старатель только с xd4-1750... эт так я всё дальше и дальше :-) от около 15-17 штук ухожу

Seni74, мой расчетный бюджет вырос на 50% уже