Рекуперативный самогоный аппарат непрерывного действия.

Здесь в 3Dhttp://depositfiles.com/files/11k57meip

забавная прога

борбос, ты не с того начал. С конца. Рисовать аппарат нужно в последнюю очередь. В первую очередь нужно вычислить тепловые балансы, посмотреть где тепло надо добавлять, а где отнимать, во-вторых - продумать конструктив, позволяющий отжать максимум спирта из браги в поточном режиме, и только потом ухе рисовать пружины. Кроме того, нужно позаботиться об удалении из системы пробок воздуха и углекислого газа. Это немаловажно.

борбос, ты не с того начал. С конца. Рисовать аппарат нужно в последнюю очередь. В первую очередь нужно вычислить тепловые балансы, посмотреть где тепло надо добавлять, а где отнимать, во-вторых - продумать конструктив, позволяющий отжать максимум спирта из браги в поточном режиме, и только потом ухе рисовать пружины. Кроме того, нужно позаботиться об удалении из системы пробок воздуха и углекислого газа. Это немаловажно.
Игорь, 30 Авг. 10, 09:09

Это не конструктив,а просто идея(эскиз).
1.Получится-ли отобрать пары спирта пропуская брагу по змеивику опущеному в нагретую до 100-105* жидкость?
2.Можно-ли для конденсации паров спирта использовать брагу?
3.Получится-ли для предварительного подогрева браги использовать отработанную барду?
ГДЕ ГРАБЛИ???

Идея рабочая:
1) подогреваем брагу
2) барда идет уже охлажденная
3) СС нужно будет до охолаживать
4) теплообмнники барда/брага и брага/СС - нужно делать звеевиковые трубу в трубе (те что на рисунке однозначно не пойдут.
5) продумать как чистить в случае засорениея.
6) продумать как избежать застойных зон что там всякий мусор не нсобирался.

Все нужно просчитать.

нужно делать звеевиковые трубу в трубе (те что на рисунке однозначно не пойдут.Flyer, 30 Авг. 10, 10:43

Может и не змеики а теплообменники рубашечного типа как из термоса.

Все нужно просчитать.Flyer, 30 Авг. 10, 10:43

Как посчитать длину и диаметр трубки для испарения спирта из 35грамм браги в минуту,если трубка будет нагрета допустим до 100-110*

будет нагрета допустим до 100-110*

Если в трубке брага, её невозможно нагреть до 110 градусов пока вся брага не испарится или если не поднять давление. Ты пытаешься увидеть процесс в статике, а он динамичен. Идет непрерывный поток тепла - от ТЭНа в маслу, от масла к трубке, от трубки к браге. В таком процессе температура двух любых точек на линии от ТЭНа к браге изменяется.

Получится-ли отобрать пары спирта пропуская брагу по змеивику опущеному в нагретую до 100-105* жидкость?
Не получится.
а) Брага, барда стремится течь вниз, а пар хочет подниматься вверх. Объем пара будет в 100 раз больше,чем объем жидкости. Пар будет постоянно выплёвывать брагу обратно в емкость.

б) Если на внутренней поверхности змеевика постоянно и непрерывно будет испаряться брага, представь как змеевик забьётся за пару суток или недель.

в) Для получения в непрерывном режиме 10 литров самогона в сутки, нужно ежесекундно передавать браге, находящейся на границе кипения, 186 джоуллей тепла, то есть нагрев для испарения должен составлять 186 ватт. По твоей схеме это тепло должно быть передано от ТЭНа с температурой - скажем - 200 градусов, к змеевику с температурой 100 градусов через слой масла толщиной - скажем - 1 сантиметр.
Теплопроводность масла при толщине слоя 1 см и перепаде температур 100 градусов составит 130 Вт/м2, значит площадь поверхности змеевика должна быть 186/130 = 1,4 м2. Если змеевик накрутить из трубы - д.12, её понадобится 37 метров, а ТЭНы должны находиться не дальше 1 сантиметра от витков. Если будет дальше - витков понадобится больше. Не слишком ли массивная конструкция для недельного выполнения задачи, которую можно выполнить за 2 часа на простой перегонной системы?

Можно-ли для конденсации паров спирта использовать брагу? Лентяй. Я же дал тебе принцип расчета. Балансы надо считать. Тут есть рациональное зерно.

Можно, но надо оценить некоторые моменты. Для конденсации самогона нужно отнимать от паров 186 джоулей тепла в секунду.  При этом температура пара и конденсата будет градусов 80. Значит брагу выше 80 градусов с помощью самогонного пара не нагреешь, а фактически удастся нагреть до 75.

Чтобы за сутки нагреть 50 литров браги до с 25 до 75 градусов, её нужно греть со скоростью 117 джоулей в секунду.

Значит если в непрерывном процессе с помощью браги конденсировать пар, который образуется из этой браги, брага нагреется до 75-80 градусов, и при этом 60% пара сконденсируется. При разных содержаниях спирта в браге это значение может немного плавать, но тенденция будет та-же. Брагу паром нагреть можно, но не до кипения, пар брагой сконденсировать можно, но не полностью. При этом нужно учесть, что при нагреве браги будет много газообразных выделений (не пара), и нужно продумать пути отвода этих газов.

Получится-ли для предварительного подогрева браги использовать отработанную барду? Можно, но есть ли смысл? Есть два варианта - брагу греть сначала бардой, а потом конденсируемым самогоном, или наоборот - сначала паром, а потом бардой. Оба варианта хромают.
Если греть сначала бардой, а потом  паром, всё плохо. Если температура браги до встречи с паром будет на 25 градусов, а выше, мы всё равно не сможем нагреть её паром выше 80-ти, но сконденсируем намного меньше самогона.
Если греть сначала паром, а потом бардой эффект будет, но смехотворный. Барда не сможет испарять спирт из браги, так как по объему её меньше, и прогрев брагу на 10-15 градусов до границы кипения, она сама остынет на 12-18 градусов, температура барды и браги сравняются и передача тепла прекратится. Теплообменник должен быть достаточно большим, так как разность температур барды и браги очень невелика.

Максимальное количество тепла, которое барда может передать браге - всего 23 ватта, для испарения спирта всё равно предстоит отдать уже нагретой до кипения браге 186 ватт для выпаривания спирта, так может дать 209 и не морочится с проблемным теплообменником барда-брага?

Борбос, я уже писал тебе, что вопросы рекуперации имеют свои тонкости, я на них остановился предыдущем сообщении. Но это вопрос второстепенный. Первостепенный вопрос - испарительная часть. Принципиально неверно пытаться долго греть брагу на длинном трэке. Не угадаешь. В итоге либо получишь самогон крепостью 20%, испарив много воды, либо значительное количество спирта сольешь в канализацию.
Принципиально верная система выпаривания спирта - у Игоря223. в его полунепрерывном агрегате, и греет он паром, направляя его навстречу стекающей вниз браге. Для более-менее полного освобождения барды от спирта нужно иметь 5-10 ступеней разделения.

PS...  навеяло выделенным - "Общество освобождения барды от спирта"

Во всех промышленных установках используеться рекупереция тепла. Брага подогреваеться в дефлегматоре и отходящей бардой. В браге есть она неприятная вещь - она пениться с выделением неконденсирующегося газа (СО2), по этому нужно будет использовать трубу как на мой взгляд не мение 20 мм в диаметре, а то может и по более.

Flyer, Чтобы эта неприятность не вызывала проблем, брага по змеевику должна подниматься снизу вверх навстречу пару. В верхней точке должен быть свободный излив браги в испарительную емкость (колонну?)

Принципиально верная система выпаривания спирта - у Игоря223. в его полунепрерывном агрегате, и греет он паром, направляя его навстречу стекающей вниз браге. Для более-менее полного освобождения барды от спирта нужно иметь 5-10 ступеней разделения.Игорь, 30 Авг. 10, 12:06

Спасибо очень понятно и доступно.
Идея с выпариванием спирта мне почему-то не нравится.

Идея с выпариванием спирта мне почему-то не нравитсяборбос, 30 Авг. 10, 12:44

Как ни крути, ты тоде собираешься его выпаривать тем паром, который поднимается от нагретой браги.
наверное правильная схема - линас. Нагрев надо производить через теплопроводную стенку трубы, в которой происходит... процесс ректификации без отбора. Причем достаточно энергоёмкий процесс. А площадь контакта должна достаточной для передачи достаточного количества энергии, которого хватит для выпаривания спирта из браги. Надо думать.

PS...  навеяло выделенным - "Общество освобождения барды от спирта"Игорь, 30 Авг. 10, 12:06

Неплохая абревиатура для форумского значка - брелка!

ОСВОД...
Общество Спасения Водки От Дерьма