Подскажите, если взять ТЭН 9кВт на 380В
https://aliexpress.ru/item/4000773167882.html
и запитать его на 220В - мощность его получиться 3кВт?
Почему не беру 3кВт сразу на 220В - хочется чтобы ТЭН был подлиннее (меньше риск пригара).
Какой ТЭН выбрать
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
2.6K 678
Отв.500 22 Июня 21, 16:15
Sonologist
Профессор
Москва
2.5K 883
Отв.501 22 Июня 21, 17:27
если взять ТЭН 9кВт на 380Вneva2012, 22 Июня 21, 16:15Тут проще посчитать (школа, физика, 7 класс).
1. Измеряем мультиметром сопротивление секции (U).
2. Предположим (для примера !!!), получили 10 ом (R).
3. Мощность считаем по формуле UxU/R. То есть, 220 х 220 / 10 = 4840 ватт (на одну секцию).
4. Три секции в сумме дадут 14520 ватт, если соединять параллельно (4840 х 3). Если последовательно, то выйдет 1613 ватт (4840 / 3).
Как-то так. Но можно комбинировать. Скажем, два параллельно, за ними последовательно еще один. Или два последовательно, а к ним параллельно третий. В общем, сам посчитай.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
2.6K 678
Отв.502 22 Июня 21, 17:52, через 26 мин
Вопрос скорее про ТЭН с Али на 380 Вольт - нет ли подвоха, когда китайцы пишут про 380 Вольт?
В теории то получается все красиво, берем ТЭН 9 кВт на 380 В, это конструктивно у них 3 ТЭНа по 3 кВт.
Сопротивление каждого 48 Ом.
Если подключить его на 220 В (а не на 380 В), то получим 1 кВт * 3 = 3 кВт.
То есть имеем большую длину и соответственно большую площадь рассеивания и меньшую температуру (по сравнению с ТЭНом 3 кВт 220 В).
С теорией проблем нет, может кто заказывал такой у китайцев? не врут они и все совпадает с рассчетами?
В теории то получается все красиво, берем ТЭН 9 кВт на 380 В, это конструктивно у них 3 ТЭНа по 3 кВт.
Сопротивление каждого 48 Ом.
Если подключить его на 220 В (а не на 380 В), то получим 1 кВт * 3 = 3 кВт.
То есть имеем большую длину и соответственно большую площадь рассеивания и меньшую температуру (по сравнению с ТЭНом 3 кВт 220 В).
С теорией проблем нет, может кто заказывал такой у китайцев? не врут они и все совпадает с рассчетами?
TipVlad
Специалист
Екатеринбург
133 45
Отв.503 22 Июня 21, 18:05, через 13 мин
Доброго времени!
Сам пользую такой 9 кВт 380В подключен параллельно, второй год без проблем.
https://aliexpress.ru/item/32985353427.html
Сам пользую такой 9 кВт 380В подключен параллельно, второй год без проблем.
https://aliexpress.ru/item/32985353427.html
Миша Z
Доктор наук
Ульяновск
815 846
Отв.504 22 Июня 21, 22:39
и запитать его на 220В - мощность его получиться 3кВт?neva2012, 22 Июня 21, 16:15примерно около того..
может кто заказывал такой у китайцев? не врут они и все совпадает с рассчетами?neva2012, 22 Июня 21, 17:52работаю на китайских тэнах сам и ставлю их в изделия..
они практически никогда не соответствуют точно заявленным мощностям, но всегда где то достаточно близко по значению.
тэн-ы на 380 (треугольники) во включении на 220 (звездой) использовал неоднократно..
они и так то не часто горят, а эти становятся практически вечными..
главное, чтоб подошли по габаритам, как правило они имеют бОльшие размеры.
Добавлено через 2мин.:
Измеряем мультиметром сопротивление секции (U).Sonologist, 22 Июня 21, 17:27не забываем, что у работающего, нагретого тэн-а спротивление спирали больше,
чем у холодного, в момент измерения
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
2.6K 678
Отв.505 23 Июня 21, 05:57
как правило они имеют бОльшие размерыМиша Z, 22 Июня 21, 22:39Ага, для этого и приобретается (чтобы не пригорало).
Sonologist
Профессор
Москва
2.5K 883
Отв.506 23 Июня 21, 07:17
не забываем, что у работающего, нагретого тэн-а спротивление спирали больше,Это правда, но не настолько, чтобы быть критичным в смысле приблизительных расчетов. ТЭНы делают из нихрома.
чем у холодного, в момент измеренияМиша Z, 22 Июня 21, 22:39
У нихрома ТКС (изменение сопротивления проводника при его нагревании, приходящееся на 1 Ом первоначального сопротивления и на 1° температуры) равен 0,00016 1/град. Исходя из расчетов (извини, произвел их в уме, приблизительно), если ТЭН до включения при 15°С имел сопротивление, скажем, 10 Ом, то после разогрева до 900°С он будет иметь сопротивление около 11 Ом. То есть, в вычисленной мощности разница есть, но не фатальная: 4840 ватт против 4400 ватт. Другой вопрос, исходя из каких параметров производитель заявляет рабочую мощность?
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
2.6K 678
Отв.507 23 Июня 21, 07:26, через 9 мин
Сам пользую такой 9 кВт 380В подключен параллельно, второй год без проблем.TipVlad, 22 Июня 21, 18:05Мощность суммарная получается 3 кВт? (при подключении на 220 В).
Mihalich
Профессор
Михайловские мы
2.1K 803
Отв.508 23 Июня 21, 09:51
neva2012, да, всё верно.
У меня работает от 220В тэна на "12 кВт при 380В".
Сопротивление очень желательно измерить - там отклонения в мощности каждого "сегмента", да еще и разные. Бывает тэн на 3 кВт, по факту 2,7 =1+0,9 +0,8.
У меня работает от 220В тэна на "12 кВт при 380В".
Сопротивление очень желательно измерить - там отклонения в мощности каждого "сегмента", да еще и разные. Бывает тэн на 3 кВт, по факту 2,7 =1+0,9 +0,8.
Valera0943
Кандидат наук
Волгоград
464 143
Отв.509 23 Июня 21, 10:11, через 21 мин
брал шестикиловатник 3*2, по факту от 1,65-1,8 кВт
TipVlad
Специалист
Екатеринбург
133 45
Отв.510 23 Июня 21, 10:14, через 3 мин
"Мощность суммарная получается 3 кВт? (при подключении на 220 В)."
Расчетная около того.
Расчетная около того.
kvic
Магистр
Тула
221 74
Отв.511 23 Июня 21, 10:16, через 2 мин
шестикиловатник 3*2, по факту от 1,65-1,8 кВтValera0943, 23 Июня 21, 10:11Они номинальную мощность считают при 240/400 вольт.
А у нас 220/380.
Как раз коэффициент пересчета мощности 0,84.
сообщение удалено
Likhoslav
Магистр
Тверь
232 98
Отв.512 23 Июня 21, 21:33
Они номинальную мощность считают при 240/400 вольт."Согласно межгосударственному стандарту ГОСТ 29322-2014 (IEC 60038:2009), сетевое напряжение должно составлять 230 В ±10 % при частоте 50 ±0,2 Гц[1] (межфазное напряжение 400 В, напряжением фаза-нейтраль 230 В, четырёхпроводная схема включения «звезда»), примечание «a)» стандарта гласит: «Однако системы 220/380 В и 240/415 В до сих пор продолжают применять». "
А у нас 220/380kvic, 23 Июня 21, 10:16
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
2.6K 678
Отв.513 25 Июня 21, 15:16
Таки заказал на Ali такой ТЭН 9кВт 380В, что на 220В даст 3кВт.
ТЭН длинный 295 мм (типа пивной).
С учетом скидки 500 руб. обошелся в 1600 руб.
ТЭН длинный 295 мм (типа пивной).
С учетом скидки 500 руб. обошелся в 1600 руб.
Sonologist
Профессор
Москва
2.5K 883
Отв.514 25 Июня 21, 18:36
По-моему, дискуссия упала в яму перфекционизма. Посудите, какая нам разница на практике - 2,9 кВт ТЭН или 3,2 кВт? В большей степени порядок мощности определяет, способна ли выдержать сеть?
andryam
Специалист
Новокузнецк
124 6
Отв.515 16 Сент. 21, 17:35
скажите, с технической точки зрения, есть смысл взять более мощный тэн чтобы его потом регулятором напряжения уменьшить до нужной мощности? Допустим взять тэн на 3 киловатта или к примеру на 5 киловатт. Пяти киловатный тэн прослужит дольше? Как бы номинальное рабочее напряжение у него будет больше, больше срок службы?
dee
Научный сотрудник
Минск
7.4K 1.9K
Отв.516 16 Сент. 21, 20:10
andryam, послужит дольше и меньше вероятность пригара но и дороже
сообщения удалены (5)
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
7.1K 1.9K
Отв.517 16 Сент. 21, 23:51
Автор был пьяный
Рюрик1955, почему так? подавай на тэн 5к 120в и будет у тебя 1472 ватт. вот если подавать больше чем в сети тогда да РМки работать не будут. они только то что ниже сетевого стабилизирует.
andryam
Специалист
Новокузнецк
124 6
Отв.518 17 Сент. 21, 04:46
у меня вопрос возник почему, за сезон у меня сгорело 4 тэна(правда сухие) каждый по 1.2киловатта, грею на даче просто бак где то на 65 литров, Да, не самогон)
но думаю с тэнами вроде как общая тема. Потом перешёл на один, грея только одним на 1.2 киловатта. Но вот тут мысль появилась, т.к. имеется регулятор напряжения от самогонного аппарата которым меняю напряжение когда нужно. Что если его тут применить.
Подключить тэн тот же 1.2кв. и уменьшить нагрузку, то есть не как обычно он греет на 100% а на 60-70%, соответственно греть воду будет дольше но и тогда ка я полагаю тэн дольше прослужит?
Если так, то тогда можно не один тэн а два или три тэна подключить и на каждом уменьшить мощность на 20-30% Тогда и греть будет быстрее чем одним теном. и тены будут дольше служить. Я правильно понимаю?
Ниже фото моих двух сухих тэнов, которые находятся в нержавеющей колбе которые уже от нагрева от самого тэна они греют воду. Тут я их просто вытянул чтобы посмотреть как они раскаляются.
они работают от термостата, то есть нагрел до нужной температуры, отключились, остыла вода, опять включились. Но кроме этого может ещё уменьшить мощность на тэн для их сохранения долговечности.
По фото видно как они раскаляются, может это их так убивает
но думаю с тэнами вроде как общая тема. Потом перешёл на один, грея только одним на 1.2 киловатта. Но вот тут мысль появилась, т.к. имеется регулятор напряжения от самогонного аппарата которым меняю напряжение когда нужно. Что если его тут применить.
Подключить тэн тот же 1.2кв. и уменьшить нагрузку, то есть не как обычно он греет на 100% а на 60-70%, соответственно греть воду будет дольше но и тогда ка я полагаю тэн дольше прослужит?
Если так, то тогда можно не один тэн а два или три тэна подключить и на каждом уменьшить мощность на 20-30% Тогда и греть будет быстрее чем одним теном. и тены будут дольше служить. Я правильно понимаю?
Ниже фото моих двух сухих тэнов, которые находятся в нержавеющей колбе которые уже от нагрева от самого тэна они греют воду. Тут я их просто вытянул чтобы посмотреть как они раскаляются.
они работают от термостата, то есть нагрел до нужной температуры, отключились, остыла вода, опять включились. Но кроме этого может ещё уменьшить мощность на тэн для их сохранения долговечности.
По фото видно как они раскаляются, может это их так убивает
сообщение удалено
митрик
Доцент
Томск
1.8K 514
Отв.519 17 Сент. 21, 07:52
Если есть возможностьandryam, подключи тэны через диоды , как выше заметил коллега , они будут работать вполовину , но вечно