вобщем снова идея на растерзание:
вращаем тарелку с бортиками... в центре нее сток... из тары стоящей под ней второй сток... подаем жидкость рядом с краем тарелки... изменяя скорость вращения тарелки можем менять баланс между стоками... плюсы - простота, привод вынесен из зоны спирта... управлять можно щеточным электромоторчиком, просто напряжением... весь регулятор собирается из пары нержавеющих стопок, трубок и микромотора (на схеме показана просто схема принципа работы)...
центробежный регулятор отбора
P-Alex
Научный сотрудник
пгт.Палех
1.2K 177
09 Апр. 10, 20:17
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.1 09 Апр. 10, 22:54
Только возврат с отбором поменяй - если мотор не крутится пусть будет полный возврат.
И мотор лучше сверху поставить.
И мотор лучше сверху поставить.
Отв.2 10 Апр. 10, 05:50
Нетрезв. Идею увидел, но затрудняюсь представить себе её реализацию...
навеяло... У шотландцев не было дров сушить солод, и они использовали торф. Получилась Фишка. С Большой Буквы.
P-Alex, не нашел клапан... Родилась Крутилка. Почему бы ей не стать фишкой?
Я серьёзно.
навеяло... У шотландцев не было дров сушить солод, и они использовали торф. Получилась Фишка. С Большой Буквы.
P-Alex, не нашел клапан... Родилась Крутилка. Почему бы ей не стать фишкой?
Я серьёзно.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.3 10 Апр. 10, 06:50
Как идея,приемлема.К реализации не пригодна.Слишком сложна в изготовлении и надежность длительной работы вызывает сомнения.ИМХО.Работоспособна будет такая схема ,которая будет проще старт стопа и пережималки.
Все больше прихожу к выводу что плавное изменение флегмового числа совершенно ненужное усложнение конструкции колонны.По моему мнению вполне достаточно двух трех меняющихся режимов отбора,в начале и перед концом ректификации,чтобы исключить чересчур рваную работу колонны при старт стопе когда в конце ректификации полностью прекращается возврат флегмы в колонну.Здесь таким режимом мы можем провоцировать попадание промежуточных примесей в отбор.Все это возможно только при автоматизированной работе колонны,в ручном режиме совершенно другой подход.ИМХО.
Все больше прихожу к выводу что плавное изменение флегмового числа совершенно ненужное усложнение конструкции колонны.По моему мнению вполне достаточно двух трех меняющихся режимов отбора,в начале и перед концом ректификации,чтобы исключить чересчур рваную работу колонны при старт стопе когда в конце ректификации полностью прекращается возврат флегмы в колонну.Здесь таким режимом мы можем провоцировать попадание промежуточных примесей в отбор.Все это возможно только при автоматизированной работе колонны,в ручном режиме совершенно другой подход.ИМХО.
P-Alex
Научный сотрудник
пгт.Палех
1.2K 177
Отв.4 10 Апр. 10, 11:50
баночка+ нерж стаканчик+ моторчик+ регулируемый блок питания... ну и набор трубочек... впаиваем в центр крышки подходящую трубочку, которая будет служить подшипником скольжения и опорой вращающейся тарелки.. пилим нерж стаканчик как показано на рисунке... ищем центр тарелки (нижний отрез стаканчика).. засверливаемся, паяем... рядом с центром в тарелке засверливаем два диаметрально противоположных отверстия для "отбора 2"... устанавливаем конструкцию в крышку...подогнав зазор, болше широкое кольцо клеим силиконом к крышке... впаиваем остальные трубки, мажем все остальное прилегающее силиконом...
Селянин
Научный сотрудник
с под красноярска
2.2K 954
Отв.5 10 Апр. 10, 18:30
Неправильно всё ты Алекс рисуешь. Стаканчик должен быть высоким. На жидкость находящуюся во вращающимся сосуде действуют две силы. Сила тяжести,направленная вниз, и центробежная сила направленая из центра вращения. Под действием этих сил, поверхность жидкости принимает форму гиперболы. Высота гиперболы пропорциональна квадрату скорости вращения.
Из этого следует, что при увеличении скорости вращения в два раза, внизу высота увеличится в 2 раза выше в 4 раза а ещё выше в 8 раз.
Поэтому чем выше стаканчик тем точнее регулировка.
Я так понимаю это чисто теоретический проект, но мне нравится.
Из этого следует, что при увеличении скорости вращения в два раза, внизу высота увеличится в 2 раза выше в 4 раза а ещё выше в 8 раз.
Поэтому чем выше стаканчик тем точнее регулировка.
Я так понимаю это чисто теоретический проект, но мне нравится.
Фома
Научный сотрудник
Крымск РФ
708 162
Отв.6 10 Апр. 10, 22:11
Красивая мысль. И в принципе легко реализуема.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.7 11 Апр. 10, 05:31
Фома, если нравится сделай и напиши что получилось.
P-Alex
Научный сотрудник
пгт.Палех
1.2K 177
Отв.8 11 Апр. 10, 09:44
хорошо, идем дальше ... простенький аналоговый клапан управляемый напряжением нужен мне - чтобы управлять отбором, основываясь на разнице температур... два датчика внизу колонны, порядка 20 см друг от друга по высоте... чем больше градиент температуры- тем больше отбор... в голове где то вертится, но мощность в куб подаваемую тоже надо сюда привязывать ...
ПС: привязывать и отбор и мощность - надо к уменьшению высоты тарелки... причем мощность - доминирующая... таким образом (пока фик знает каким) мы поймаем максимальный отбор при максимальной (наиболеее эффективной для данной трубы и насадки) мощности
ПС: привязывать и отбор и мощность - надо к уменьшению высоты тарелки... причем мощность - доминирующая... таким образом (пока фик знает каким) мы поймаем максимальный отбор при максимальной (наиболеее эффективной для данной трубы и насадки) мощности
Фома
Научный сотрудник
Крымск РФ
708 162
Отв.9 11 Апр. 10, 14:44
Фома, если нравится сделай и напиши что получилось.Это типа" Нехрен гавкать", или реальное предложение?
Михаил0501, 11 Апр. 10, 05:31
Сделать не берусь, и так планов по оборудованию на лето хоть отбавляй. Заторный чан с отдельным холодильником, довести колону до ума, еще куча задумок. Боюсь, не успею. Хотя при наличии собственного токарного станка, оборудования и думалки, задача решаема. Идея, на мой взгляд, красивая.
Ант
Кандидат наук
Е-Бург
442 75
Отв.10 11 Апр. 10, 15:06, через 23 мин
... Идея, на мой взгляд, красивая ...Фома, 11 Апр. 10, 14:44
Но - бесполезная. Поэтому и проверить на практике желания не вызывает...
Пусть уж сам автор проверяет!
P-Alex
Научный сотрудник
пгт.Палех
1.2K 177
Отв.11 11 Апр. 10, 18:56
Но - бесполезнаяАнт, 11 Апр. 10, 15:06пойду повешусь в сарае... почему так категорично бесполезная то?
Ант
Кандидат наук
Е-Бург
442 75
Отв.12 11 Апр. 10, 19:06, через 10 мин
... почему так категорично бесполезная то?..P-Alex, 11 Апр. 10, 18:56Да не категорично - ИМХО это.
Просто, я думаю, сделать только ради научного интереса - можно, а практически - никто не станет делать.
Эффективность низкая, а возни - много.
P-Alex
Научный сотрудник
пгт.Палех
1.2K 177
Отв.13 11 Апр. 10, 19:26, через 21 мин
Ант, кроме "пережималки" и "лифта" какие у нас есть еще плавные регуляторы? ... а тут в идеале можно вообще магнитный привод тарелки сделать...
Ант
Кандидат наук
Е-Бург
442 75
Отв.14 11 Апр. 10, 19:31, через 5 мин
Ант, кроме "пережималки" и "лифта" какие у нас есть еще плавные регуляторы? ... P-Alex, 11 Апр. 10, 19:26
На мой взгляд, лучший способ - ШИМ на клапане, который можно сделать и с внешним магнитным управлением...
P-Alex
Научный сотрудник
пгт.Палех
1.2K 177
Отв.15 11 Апр. 10, 19:44, через 14 мин
ШИМ на клапане, который можно сделать и с внешним магнитным управлением...Ант, 11 Апр. 10, 19:31дык пробовал ... пипетка стеклянная с омедненным шариком от пневматики внутре и электромагнитом от реле снаруже... а тут просто кирпичик кому то - возможно будет полезна идея регуляции частотой вращения
Ант
Кандидат наук
Е-Бург
442 75
Отв.16 11 Апр. 10, 19:55, через 11 мин
дык пробовал ... пипетка стеклянная с омедненным шариком от пневматики внутре и электромагнитом от реле снаруже... P-Alex, 11 Апр. 10, 19:44
Да, я это и имел в виду - помню, читал про шарик, идея замечательная.
... кому то-возможно будет полезна идея регуляции частотой вращения ...
Так и не против никто - интересно было бы, если бы сделали такое.
Просто, ИМХО - достаточно сложно это...
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.17 11 Апр. 10, 23:07
кроме "пережималки" и "лифта" какие у нас есть еще плавные регуляторы?P-Alex, 11 Апр. 10, 19:26Качалка. Капает на середину слегка изогнутой (края вниз) "полутрубки" (наполовину спиленной сверху трубки). Наклон - плавно меняет сток влево-вправо. Но со стабильностью и технологичностью непонятно.
KD
Научный сотрудник
Танкоград
1.4K 648
Отв.18 12 Апр. 10, 12:00
мне кажется слишком большая зона нечувствительности получится по краям диапазона
а в рабочем соответственно крутая характеристика, т.е. трудновато будет управлять
попробую посчитать на досуге
а в рабочем соответственно крутая характеристика, т.е. трудновато будет управлять
попробую посчитать на досуге
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.19 12 Апр. 10, 13:51
слишком большая зона нечувствительности получится по краям диапазонаа в рабочем соответственно крутая характеристика, т.е. трудновато будет управлятьKD, 12 Апр. 10, 12:00Ну-у-у-... можно архимедов винт:
шаговым двигателем вращать... отбор будет строго пропорционален числу шагов, как в перистальтическом насосе... ::)