Автомтическое регулирование мощности

Интересует возможность автоматического ШИМ регулирования мощности по температуре в ректификационной колонне. имеются датчии в кубе, в 20 см отниза колонны и над узлом отбора. планировалось осуществлять регулирование с помощью программируемого логического контроллера по температуре в 20 см от колонны. Вопрос: реально ли вести ПИД регулирование по названному параметру? Если да, то каково должно быть значение температуры? 78-79 С?

Мощность нагрева регулируется по давлению.

Мощность нагрева регулируется по давлению.
yuan, 05 Мая 14, 11:52

Есть ккие-нибудь статьи по этому поводу? вид и способ установки датчиков?

Мракозверь, читай раздел автоматики. Не ленись.

Мощность не надо регулировать. Ёе надо стабилизировать!  РМ-2 тебе в помощь.

Выходит, при регулировке мощности ТЭНов о избежание захлеба нельзя обойтись без контроля давления? Или всё же кким-то образом можно обойтись регулировкой по температуре?
если нет, то подскажите, где можно приобрести подходящий по пределам измерения датчик давления, с выходом 4-20 мА, т.к. он должен будет подключиться к программируемому контроллеру.

Выходит, при регулировке мощности ТЭНов о избежание захлеба нельзя обойтись без контроля давления? Или всё же кким-то образом можно обойтись регулировкой по температуре?
если нет, то подскажите, где можно приобрести подходящий по пределам измерения датчик давления, с выходом 4-20 мА, т.к. он должен будет подключиться к программируемому контроллеру.
Мракозверь, 17 Мая 14, 02:21

Датчик давления MPX5010 то что нужно для этих целей.

Датчик давления MPX5010 то что нужно для этих целей.
msg31, 17 Мая 14, 05:04

термически не устойчивый, не выдает обязательно требуемых 4-20 мА

http://www.samogon-i-vodka.ru/...2129/item_7298/

http://www.samogon-i-vodka.ru/shop/group_2057/group_2063/

термически не устойчивый, не выдает обязательно требуемых 4-20 мА
Мракозверь, 17 Мая 14, 17:59

А зачем тебе 4-20ma? Подключаешь его к АЦП микроконтроллера, и все.

А зачем тебе 4-20ma? Подключаешь его к АЦП микроконтроллера, и все.
msg31, 18 Мая 14, 05:29

Контроллер уже риобретен, марка Овен, номер сейчас не вспомню. Колонну строю на диплом, спечиальность - автоматизация производства.
Поэтому нужен датчик с унифицированным сигналом, чтобы ПЛК его понял
Сейчас обратился в местный филиал Овна, согласились изготовить на заказ, со скидочкой. Выходит 1850 рэ

Контроллер уже риобретен, марка Овен, номер сейчас не вспомню. Колонну строю на диплом, спечиальность - автоматизация производства.
Поэтому нужен датчик с унифицированным сигналом, чтобы ПЛК его понял
Сейчас обратился в местный филиал Овна, согласились изготовить на заказ, со скидочкой. Выходит 1850 рэ
Мракозверь, 21 Мая 14, 02:05

Каково название дипломной работы и какая у тебя специальность?

Каково название дипломной работы и какая у тебя специальность?
msg31, 21 Мая 14, 02:53

Специальность - автоматизация технологических процессов и произодств, тема диплома - Автоматизация ректификационной колонны

Интересует возможность автоматического ШИМ регулирования мощности по температуре в ректификационной колонне.
Мракозверь, 05 Мая 14, 05:52

То есть ты хочешь удерживать Т.( или всё-же давление ? ) в колонне изменением мощности ? Тогда глянь тему [Стабилизация давления или мощности.]
Однако ( думаю ) большинство форумчан отказалось от регулирования мощности от давления в пользу подбора постоянной рабочей мощности , а Температуру в низу колонны удерживают изменяя ФЧ.
В то время, как Т. в основной части колонны должна стоять неизменной, Т. в кубе будет постепенно расти. Т. в низу колонны регулируем не изменением мощности, но изменением ФЧ.  При ШИМ регулировании мощности в кубе и соответственно в колонне, давление будет плясать, что если и не приведёт к захлёбу , то в любом случае сильно испортит продукт. Так,как даже небольшие скачки давления в кубе заставляют некоторые переходные фракции подниматься в верх до УО.

То есть ты хочешь удерживать Т.( или всё-же давление ? ) в колонне изменением мощности ? Тогда глянь тему [Стабилизация давления или мощности.]
Однако ( думаю ) большинство форумчан отказалось от регулирования мощности от давления в пользу подбора постоянной рабочей мощности , а Температуру в низу колонны удерживают изменяя ФЧ.
В то время, как Т. в основной части колонны должна стоять неизменной, Т. в кубе будет постепенно расти. Т. в низу колонны регулируем не изменением мощности, но изменением ФЧ.  При ШИМ регулировании мощности в кубе и соответственно в колонне, давление будет плясать, что если и не приведёт к захлёбу , то в любом случае сильно испортит продукт. Так,как даже небольшие скачки давления в кубе заставляют некоторые переходные фракции подниматься в верх до УО.

Аквалюб, 21 Мая 14, 13:11

Огромное спасибо! давно хотел услышать именно подобный ответ) все вопросы отпали)

Однако уже поздно, всё оборудование закуплено, регулировка давления будет осуществляться по ПИД-регулированию с помощью Олвен ПЛК (программируемый логический контроллер) (непомню цифры) через измеритель-регулятор ПРОМА-ИДМ-ДИ-2(задарили люди добрые), стоящим по месту, который служит в данном случае датчиком давления, и прибором способным взять на себя управление в случае отказа контроллера. То есть, изменение давления по трубке передаётся на вмонтированный в щит измеритель-регулятор, тот показывает значение и в то же время передает сигнал 4-20 мА на ПЛК,который уже с помощью ШИМ управляет ТЭНами. Так же все сигналы с ПЛК передаются на компьютер, где всё отображено в Scada-системе (графическое изображение установки со всеми параметрами), где имеется возможность ручного воздействия
Вообщем, намудрили)

Нужно отбор регулировать ШИМом. Зачем мощность?

Мракозверь, Недавно писал о вреде СТАРТ-СТОПА И ШИМ отбора по причине прохода " переходных " фракций . [сообщение #11901105] . У тебя другая история, но эффект будет схожий и даже худший . Если правильно понимаю, то  ШИМ управление ТЭНами подразумевает периодичность включения-отключения ? Но тогда ты сам будешь создавать " качели " , что явно испортят продукт. Что-бы " не раскачивать " фракции в колонне, нужно как можно стабильнее поддерживать ламинарное прохождение флегмы и пара - ШИМ всё испортит. ИМХО.

Если правильно понимаю, то  ШИМ управление ТЭНами подразумевает периодичность включения-отключения ?Аквалюб, 22 Мая 14, 10:10

Почти правильно) С помошью ШИМ я управляю ТЭНами. Включение-отключение в ШИМ происходит с частотой от 2х герц, а это слишком много, чтобы создавать скачки. А вот релейное управление могёт создать такое влияние.
Да и не критично в данном случае количество голов и хвостов, главное показать что "капает, при том само!"
Хотя честно говоря за то время пока изучал форум, порядочно увлекся) Технология производства, работа с металлом - родное же)
Сейчас делаю мини-самогонный  аппрат на 9 л из молочного бидончика, есть заготовка колонны из гофры... Это только начало..)