Пиво и микроскоп

Юрис, у меня есть подозрение, что при использовании кислого солода или кислотных пауз могут в незначительном количестве встречаться мертвые молочнокислые бактерии. Хочу это проверить.
Синька отлично подкрашивает мертвые дрожжи, но не трогает бактерии. Может раствор Люголя использовать?

Rust, За время кипения сусла МКБ не только погибнут, но и оболочки разрушатся, белки коагулируют и т.д.  Все это осядет с остальным брухом. Тех кто был на солоде (любом не обязательно кислом, а там этого добра целый микромир) ты в пиве уже не увидишь.

Может раствор Люголя использовать?Rust, 27 Февр. 16, 09:16

Окраска по методу Грамма. МКБ, насколько я помню, являются грамположительными бактериями. Окрашивание или нЕокрашивание по Граму тоже один из методов идентификации молочно-кислых бактерий. Честно скажу, сам этого сейчас не делаю. Делал когда-то в универе с целью изучения гонококков и трихоманад))) Вообще, надо возобновить практику.

Окраска по методу Грамма. МКБ, насколько я помню, являются грамположительными бактериями. Окрашивание или нЕокрашивание по Граму тоже один из методов идентификации молочно-кислых бактерий.Спанч, 27 Февр. 16, 21:47

Дрожжи тоже грамположительные, а не окрашенные грамотрицательные - уксуснокислые например. Мне больше хочется взглянуть на обещанные фото, чтобы они были рядом с дрожжами. Заглянешь в умные книжки, а молочнокислых аж 3 вида, от круглых до палочковидных. Для бродящего сусла скорее всего характерен какой-то один вид. Опыт дело наживное, прокиснет пиво и тогда будет возможность "посмотреть им в лицо". Но лучше знать их в лицо заранее. Повесить как объявление "Их ищут пивовары".

на днях нашел свой микроскоп школьных лет только вот в него вся живность в пиве на одно лицо
регидрировал щепотку дрожжей для интереса и добавил немного сахарного сиропа - что то там шевелится,
но такое все мелкое что вряд ли я смогу отличить мкб от дрожжей... а жаль. так хотелось тыквенный эль проверить

какого увеличения хватит что бы дрожжи от другой живности отличить?

Дрожди кругленькие и неподвижные.

C-Bell, и все же при каком увеличении их можно уверенно разглядеть?

Дрожжи начинают быть видимыми - примерно начиная с 400-х кратного увеличения..
При 600 - их можно считать поштучно - в зоне видимости..

Кстати на своем микроскопе "Ливенгук" - я заметил одну особенность..
Когда смотришь в окуляр и поднимаешь его вверх ( у меня свободно вставляется) - то
кратность увеличения - возрастает..
Довольно не обычно..  я на трубу окуляра одел дополнительную трубку длиной 10 см -
и получил приличный прирост силы увеличения..

Дрожжи начинают быть видимыми - примерно начиная с 400-х кратного увеличения..
При 600 - их можно считать поштучно - в зоне видимости..
Zapal, 29 Февр. 16, 13:59

Владимир55 считает дрожжи при увеличении 200 и не более 400, про чудеса с микроскопом Левенгук промолчу.

KaZiK, сам только учусь, но читал, что подсчёт ведут с объективом 40 (правда не было про окуляры и насадку), но получается больше 400, подсчёт ведут одновременно и дрожжей и МКБ (наши должны быть похожи на сосиски), размер начинается с 0.5мкм. Кстати в присутствии спирта удлиняются.
Нашёл красивую картинку http://probakterii.ru/...ye-bakterii.png

но получается больше 400,Юрис, 29 Февр. 16, 17:13

Нет не получается. Объектив 40 окуляр 10 итого 400. При 600 не смотрел, у меня следующий объектив 100 на нем точно ничего не сосчитаешь т.к. поле зрения меньше квадрата камеры.

Нет не получается. Объектив 40 окуляр 10 итого 400. При 600 не смотрел, у меня следующий объектив 80 на нем точно ничего не сосчитаешь т.к. поле зрения меньше квадрата камеры. При х200 все очень даже считается.

Владимир55, 29 Февр. 16, 14:49

Надо было написать от 400. А всё-таки и на 200 видны МКБ?

А всё-таки и на 200 видны МКБ?Юрис, 29 Февр. 16, 17:55

Нет для МКБ х400 и больше, но я их не считаю.

Нет для МКБ х400 и больше, но я их не считаю.Владимир55, 29 Февр. 16, 14:58

Дело даже не в счёте, количество подрастёт 

, а в обнаружении. Значит всё-таки я правильно прикинул более 400. К дрожжам это не относилось. Не более 400 я запомнил.

К дрожжам это не относилось.Юрис, 29 Февр. 16, 18:06

Если мне память не изменяет тогда речь шла именно о подсчете дрожжей.

Владимир55, это я о своём посте, про подсчёт дрожжей запомнил, как "Отче наш". Там же кстати написал.

хм.. у моего максимум 225х ... надо попытаться еще раз посмотреть... беда в том что у меня нет, как они там правильно зовутся, стекол для образцов... изголяюсь как могу
но прям интересно что-нить толковое увидеть

Владимир55 считает дрожжи при увеличении 200 и не более 400, про чудеса с микроскопом Левенгук промолчу.Юрис, 29 Февр. 16, 14:13

Дрожжей великое количество..  они также и размерами должны отличатся..
Я никогда не отличался особым пристрастием к подсчету дрожжей в окуляре..
Увеличил что бы красиво было - поглядел и забыл..

А предметные стекла - можно выписать из любого магазина оптики - где есть свои сайты..
Коробочка меньше спичечного коробка - их там от 50 до 200 штук..  0,5 мм толщиной.

Поиск - предметные стекла. купить..

также можно купить USB-окуляр.. (камера). стоит конечно не кисло...
можно порнофильмы с участием дрожжей снимать.. ))
Нормально видно..

А предметные стекла - можно выписать из любого магазина оптики - где есть свои сайты..
Коробочка меньше спичечного коробка - их там от 50 до 200 штук..  0,5 мм толщиной.Zapal, 29 Февр. 16, 19:31

Это не предметные, а покровные стекла.

Владимир55, Zapal, да мне не горит и я заказал коробчонку стекол на али. если с дрожжами не проканает - буду летом доче дачный подножный мир показывать

Ну и кстати на том же али за тридцон можно взять усб "микроскоп" с увеличением даже в 400х и выше. но что-то я им не доверяю...

п.с. может кто может поделиться фото чего искать при 200х увеличении?

буду летом доче дачный подножный мир показыватьKaZiK, 29 Февр. 16, 16:42

Я для этого его и покупал..  В этом году, осенью - в школе у нее биология начнется.
Все для детей..

А для увеличения в 200 - можно поискать в инете - крыло стрекозы, мухи, глаза фасетчатые..
Профессионально снятые. 
они как раз для увеличения от 50 - до 200 крат  красиво смотрятся..


Добавлено через 2мин.:

Это не предметные, а покровные стекла.Владимир55, 29 Февр. 16, 16:35

да.. из меня микробиолог как булерун... 

там и предметные и покровные - все купить можно..  Ежели - цель обозначить.
У меня все в комплекте шло..  200 штук.. и предметных и покровных..