Проэкты в допрактической плоскости

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Информация Общая информация
1 2 1
Селянин Научный сотрудник с под красноярска 2121 865
21 Янв. 11, 06:29
Специально для того что бы коготок увяз.
    
  Расходомер воды.
Берём нагреватель от паяльника, вместо медного стержня вставляем медную трубку, на концы которой одеваем кусочки шланга. Включаем нагрев и пускаем через это всё воду. Температура воды слева и справа разная и разность температур зависит от её скорости (нагрев постоянен). Разность температур измеряется двумя термопарами включенными навстречу друг другу. Этот сигнал усиляется и выдаётся на прибор. Чем медленней движется вода тем больше разность температур, тем больше показание прибора.
расходомер.jpg
929x753 62Кб
игорь223 Академик таганрог 22764 13956
Отв.1  21 Янв. 11, 06:47, через 18 мин
Вопрос - что будет, если вода в трубке остановится?))
игорь223 Академик таганрог 22764 13956
Отв.2  21 Янв. 11, 06:49, через 2 мин
Теперь представь то же самое, но вместо трубки снагревателем - жиклер, а вместо термометров - дифманометрический датчик
alexx51 Бакалавр Новосибирск 67 29
Отв.3  21 Янв. 11, 07:15, через 27 мин
Селянин, была у меня похожая мысль, только для пара.
(Теоретизировал, читая ветку про паровой отбор.)
вместо трубки снагревателем - жиклер, а вместо термометров - дифманометрический датчикигорь223, 21 Янв. 11, 06:49
А этот вариант будет работать при потоке 3 капли в час?
игорь223 Академик таганрог 22764 13956
Отв.4  21 Янв. 11, 07:33, через 18 мин
alexx51, не зная о твоих теоретизированиях, заинтересованные граждане примерно полвека назад сделали на практике девайс, который называется датчик расхода воздуха. Применяется, к примеру во всех практически автомобилях несоветского производства.
Токо еще проще конструкция, платиновая подогреваемая проволока в потоке пара.

 
А этот вариант будет работать при потоке 3 капли в час?alexx51, 21 Янв. 11, 07:15
Возвращаясь к твоему "вопросу".
 Будет.
 Как только ты скажешь мне, в каком процессе домашнего самогоноварения нужен поток охлаждения со скоростью три капли в час - я тебе подробнее обьясню, с помощью каких онанотехнологий тебе конкретно строить датчик.

 Для остальных заинтересованных в расходомере жидкости - я пробовал его на практике, как измеритель подачи браги в НБК - работает конечно, но есть одно НО.
Показания дифманометра довольно сильно зависят от плотности прокачиваемоей жидкости. Вода - одно, сахарная брага - второе, мучная - третье.

 Селянин, такая же фигня думаю будет и с этим вариантом расходомера, будет зависимость от теплоемкости прокачиваемой жидкости.
alexx51 Бакалавр Новосибирск 67 29
Отв.5  21 Янв. 11, 07:46, через 14 мин
Как только ты скажешь мне, в каком процессе домашнего самогоноварения нужен поток охлаждения со скоростью три капли в час - я тебе подробнее обьясню, с помощью каких онанотехнологий тебе конкретно строить датчик.игорь223, 21 Янв. 11, 07:33
Я несколько поторопился и невнятно сформулировал вопрос.
Попытаюсь исправиться.  Подмигивающий
Какой вариант будет оптимальным для измерения потока продукта (СЭМ, СР), при диапазоне от нескольких миллилитров до литров в час?
игорь223 Академик таганрог 22764 13956
Отв.6  21 Янв. 11, 08:02, через 16 мин
Вопрос сложный, на самом деле. Сложность - в величине диапазона измерений.
На малом диапазоне - проще всего считать капли в единику времени. На большом - величину столба жидкости пере жиклером.
На среднем - не знаю((
Селянин Научный сотрудник с под красноярска 2121 865
Отв.7  21 Янв. 11, 08:26, через 24 мин
Расходомер рассчитан только на воду подаваемую в дефлегматор при паровом отборе (к чему отношусь скептически). Но кто то здесь озабочен расходом жидкости, это для них.
Теперь представь то же самое, но вместо трубки снагревателем - жиклер, а вместо термометров - дифманометрический датчикигорь223, 21 Янв. 11, 06:49
представил, но это уже другой проект, который разумеется ни сколько не хуже.
Селянин, такая же фигня думаю будет и с этим вариантом расходомера, будет зависимость от теплоемкости прокачиваемой жидкости.игорь223, 21 Янв. 11, 07:33
Да, но брага у тебя однородная поэтому и показания будут зависеть только от скорости подачи.
Серж 1 Научный сотрудник Оренбург 4105 1838
Отв.8  21 Янв. 11, 08:59, через 34 мин
Селянин,
из "Измерение расхода и количества жидкости газа и пара" Монахов. в библиотеке есть.
и ещё одна книга где описаны всякие ротаметры "лабораторная техника непрерывных химических процессов"
alexx51 Бакалавр Новосибирск 67 29
Отв.9  21 Янв. 11, 11:14
игорь223, а если упростить задачу - стабилизировать поток в некотором диапазоне с относительной погрешностью +- дофига.
Поясню. Допустим есть агрегат (куб, дефлегматор, и.т.д.) в котором регулируем, воду в деф. или(и) мощность нагрева.
Желаемое - нажал одну кнопку и будет отбор 5 - 50 мл в час, другую 1,8 - 2,2 литра в час.
Как думаешь, калориметрический расходомер (спасибо Серж 1) тут поможет? Или есть более простые решения? 
Zapal Научный сотрудник Амурская область 4359 2681
Отв.10  21 Янв. 11, 18:53
у вас подход неправильный. вы измеряете расход воды. т.е. пассивно стоите в позе наблюдателя.
ну измерили количество - дальше что?? смотрите на стрелку прибора - и сами крутите кран подачи воды?? тупик.

а нужно иметь устройство которое само выдает точно дозированое количество воды - в заданное время.
тогда и замерять ничего не нужно.

этим устройством может быть редуктор водяного давления.
он создает фиксированое давление воды.

теперь осталось подключить к нему калиброваное отверстие.
и у вас без всяких ненужных измерений - будет стабильная подача воды, объем которой жестко связан с площадью отверстия.

возможно калиброванные отверстия иметь несколько диаметров - подключаемых несколькими клапанами.
тогда можно сделать целую сетку фиксированых уровней подачи воды.
сообщение удалено
olegmak3 Доктор наук СанктПетербург 803 241
Отв.11  29 Июня 14, 21:33
Безумные идей.Москвин Игорь, 29 Июня 14, 20:33
Вы что там,охренели?Это что, приколы такие в разных ветках?
На дату сообщения сначала гляньте,а потом свои посты тыкайте.Январь 2011 однако!
Закусывать не пробывал?
сообщение удалено
Anod Новичок Канопка 4
Отв.12  27 Авг. 14, 14:58
По поводу расходометра, классика жанра - два термомодатчика обдуваются/обтекаются средой, один из них подогревается постоянной мощностью. Разница показаний температур пересчиывается в скорость потока, а потом в расход среды. Серийные приборы стоят несколько сотен евро.
Москвин Игорь Магистр киров 223 21
Отв.13  09 Нояб. 14, 05:50
Предлагаю обсудить идею. Суть.Из куба пар попадает в обратный холодильник.Флегму и пар в куб возвращает центробежный насос. Происходит постоянное пере испарение и укрепление(аналог работа колонны на себя). Фракция преодолевшая обратный холодильник сконденсируется змеевиком. Центробежный насос 1- многократно гоняет пар по кругу и выполнит роль тарелок(аналог ТТ). 2-Исключает захлёб аппарата(повысим производительность).В кубе влажность больше чем вверху колонны (гидроселекция). Температурой обратного холодильника регулируем Фч. Изобретать не мешки таскать.Возможно насос оправдает себя.
делитель фракций-2.bmp
640x523 26Кб
Серж 1 Научный сотрудник Оренбург 4105 1838
Отв.14  11 Нояб. 14, 18:16
Москвин Игорь,  не совсем понятно- для чего насос ? пар и так будет конденсироваться и капать в куб.  если из колонны вытряхнуть насадку, то получится твоё изобретение.
Москвин Игорь Магистр киров 223 21
Отв.15  11 Нояб. 14, 18:55, через 40 мин
Серж 1. В улитке вентилятора,из-за центробежных сил,повышенное давление. Следовательно больше сконденсируется хвостовых фракций.Пары в кубе обогатятся головной фракцией. Повысим разделительную и пропускную способность схемы.  Обратный холодильник,нужной конструкции,эффективнее насадки.
Серж 1 Научный сотрудник Оренбург 4105 1838
Отв.16  11 Нояб. 14, 19:46, через 51 мин
Москвин Игорь,  вряд ли холодильник сможет сравниться с насадкой.
Москвин Игорь Магистр киров 223 21
Отв.17  12 Нояб. 14, 14:46
Серж 1. Насадка- шаг в сторону. Конечно холодильник может много больше.
Москвин Игорь Магистр киров 223 21
Отв.18  27 Нояб. 14, 16:27
Понятно что ЗАХЛЁБ тормозит производительность РК и ПК. Предлагаю так отказаться от насадки и тарелок.
Москвин Игорь Магистр киров 223 21
Отв.19  09 Дек. 14, 13:01
 По капельный отбор голов - не оправданное крохоборство.
сообщение удалено