Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Повысить мощность газовой плиты сменой форсунок

Форум самогонщиков Вопросы по конструированию
Дрюха Доцент Челябинск 1.2K 511
05 Марта 11, 07:58

Victorchik писал в личку, что для повышения КПД газа необходимо вварить сквозные трубы в ПГ. Так и сделаю,но:
Купил плиту. 5 комфорок. Из них только 2 одинаковые. С плитой шли форсунки для пропана (сжиженного газа) тот, что в баллонах. Они больше по диаметру. Спрашивал газовщиков, можно ли их прикрутить на обычный природный газ, тот, что дома. Мне что-то невразумительное промямлили. Может кто в курсе? А то оч. большой соблазн повысить мощность. Но вдруг БАЛА-БУМ?
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.1  05 Марта 11, 12:26
Рассверливаешь дырку в диффузоре и всё, накаких бумов.
Но дырка должна адекватно соответствовать самой горелке,
иначе получишь неполное сгорание газа,
и можно угореть от образующегося угарного газа.
Дрюха Доцент Челябинск 1.2K 511
Отв.2  05 Марта 11, 12:33, через 8 мин
Kotische,
Извини, Kotische, за невежество, но что такое диффузор?
Кстати, а какого диаметра должны быть ввариваемые трубы? Соответствовать диаметру пламени? Или поболее?
Фома Научный сотрудник Крымск РФ 708 160
Отв.3  05 Марта 11, 12:34, через 1 мин
 Зависит то самой горелки. Если она инжекционного типа, то отверстие в жиклере для метана(природного газа) должно быть больше. Я на своей газовой плите для перегонки устанавливаю под парогенератор две больших конфорки.
сообщения удалены (3)
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.4  05 Марта 11, 15:15
Игорь вроде писал, что для магистрального газа диаметр или площадь отверстия жиклера в мм примерно равен мощности горелки в кВт.
Но, во первых могу наврать, во вторых горелка должна быть в состоянии переработать поступивший газ, иначе беда!
Тех кто тут страшилками пугает, особо слушать не надо, но прислушиваться стоит, ибо если не знаешь что делаешь, то и до беды не далеко.

Ссылки:
[сообщение #13728]
[сообщение #85584]

Ориентировочная мощность горелки на природном газе в киловаттах может быть определена как квадрат диаметра сопла в миллиметрах.КПД горелки плиты (или такой, как сделал Игорь223) не превышает 60-70%.Если пересчитать, при диаметре 2 мм имеем полную мощность 4 кВт, а если полезная оказалась 2,7 кВт, имеем КПД 67%. Неплохой результат.Игорь, 14 Февр. 10, 12:51
сообщение удалено
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.5  05 Марта 11, 16:39
Напишу Игорю223 в личку. Он сам ваяет газовые горелки.Дрюха, 05 Марта 11, 16:35
223ий - не специалист по газовому оборудованию!
Он просто Великий Организатор. И ваяет их потому что имеет тихнические возможности.
Если нужен квалифицированный совет пиши в личку Игорю, он в деле газового оборудования профессионал.
сообщение удалено
alekslug Научный сотрудник винокур, Лобня. 5.2K 1.7K
Отв.6  06 Марта 11, 11:44
Я немного увеличил отверстие жиклера в горелке.Тем самым повысил мощность её.
Подобрал швейную иглу диаметром чуть больше отверстия.и аккуратно молоточком забил иглу сквозь жиклер.Главное не сломать иглу.
Дрюха Доцент Челябинск 1.2K 511
Отв.7  06 Марта 11, 17:44
Прикиньте, что Игорь ответил:
Ответ на этот вопрос может быть полезен и другим, поэтому отвечаю "публично".

Газовщики, по крайней мере в Одессе, называют эти форсунки дюзами.
Вопрос содержит неправильное утверждение. Дюзы для пропан-бутана (сжиженного газа) имеют меньший диаметр, чем для природного, так как жавление пропан-бутана больше, чем в сети природного газа (3000 Па против 1200), и калорийность теплотворная способность, сжиженного газа выше.

Поэтому для стандартной 1.5 кВт-нойгорелки диаметр дюхв природного газа - 1.2 мм, а для сжиженного - 0,75. Если в комплекте дюзы имеют отверстие больше, то именно они предназначены для природного газа, а меньшие, которые стоят на плите, - для сжиженного.

Вот так вот. Многим должно стать стыдно.
Дрюха Доцент Челябинск 1.2K 511
Отв.8  06 Марта 11, 19:16
А теперь апогей от Игоря. Итак:
Теория
Любое устройство, в том числе и газовая горелка, делается с некоторым запасом по всем характеристикам, и при грамотном подходе можно всегда изменить какой-то параметр, не нарушая нормальной работоспособности. Это относится и к горелкам плиты.
Горелка производит предварительное смешивание газа и воздуха, и ее конструкция определяет то количество воздуха, которое струя газа увлечен за собой в зону горения. Горелка спроектирована так, чтобы подсос был оптимальным при любом положении крана плиты - и на молом горении, и набольшом. Избыток подсоса приводит к отрыву пламени на горелке, а недостаток - проскоку, когда горение происходит не там, где надо, а проскакивает внутрь и горит возле дюзы. Кроме того, недостаток подсоса воздуха приводит к неполному сгоранию газа, пламя становится вялым и светится желтыми язвками, выделяя продукты неполного сгорания - угарный газ и сажу.
Все эти страшилки я рассказываю не для того, чтобы ты испугался и обломался, а чтобы четко понимал, что будешь делать и за чем нужно проследить чтобы быть уверенным в безопасности.



Практика
Итак, диаметр дюзы можно увеличивать, но при этом нужно следить чтобы:
1. пламя горело упруго, шумно, а не вяло, светящими языками.
2. при переходе на малое пламя оно не заскакивало вглубь горелки.


Для увеличения диаметра можно использовать самодельный инструмент, который одесские газовщики называют райбером. Это упругая спица д.3мм, заточенная с одной стороны на острый й трёхгранник, а с другой согнутая на 90 градусов чтобы было удобно вращать, рассверливая дюзу. Высота "пирамиды" расточенной части райбера должна быть сантиметра 1.5-2.
Дюзы латунные, они легко рассверливаются.
расковыряв немного дюзу, нужно сделать проверку по пунктам 1 и 2 и принять решение - продолжать, или хватит.
Важно ничего не бояться, так как при переборе дюзу можно запаять обычным оловом и снова просверлить прежним диаметром.


Makovka Игорь Краснодарский край 9.5K 2.3K
Отв.9  06 Марта 11, 20:52
Игорю как всегда РЕСПЕКТ!!!
staryi2012 Студент питер-ростов 25 2
Отв.10  21 Дек. 12, 00:46
А теперь апогей от Игоря. Итак:
кивало вглубь горелки.


Для увеличения диаметра можно использовать самодельный инструмент, который одесские газовщики называют райбером. Это упругая спица д.3мм, заточенная с одной стороны на острый  трёхгранник

Вот спасибо моему старому и уже не так нужному форуму...ибо под донской вишней всё лето исправно ,капал, аппарат... продукт оценили все гости с запада,  с севера...а тут в питере холода под 20 гр , подвал под домом промерзаети мы мерзнем первый год...на полу +8 гр!  вот сижу и ищу перевод диаметров этих самых дюз с баллоного газа на магистраль, подключаю газ.керамический нагреватель типа камина  на колёсах\ на мелкодырчатой керамике/..Аппарат приспособлен китайскими братьями только под баллонное давление. но не замерзать же...А тут
всё чин чином--и газ-контроль имеется в аппарате...Да еще мой медный дисц.-й аппарат
выручает--60 гр-й продукт гоним к концу света...Гото-о-овимся!  Ще раз дякую пана одессита за подсказку практичную!Дрюха, 06 Марта 11, 19:16
I_V_V Специалист Сергиев-Посад 155 13
Отв.11  21 Дек. 12, 12:29
Дрюха, не совсем понял суть вопроса, но
Сжиженный и магистральный газ имеют разный состав и рабочее давление. Для "балонного" на выходе с "лягушки" порядка 0,03 МПа, в магистральной трубе - 0,003 МПа...
И форсунки разные (по диаметру): для сжиженного - 0,6 - 0,94 мм (в ед измерения не уверен); для магистрального - 0,8 - 1,8 мм (больше не видел).
Если подцепить "городскую" плиту к балону - будет сильно коптить, по причине не полного сгорания газа. Если наоборот - гореть будет плохо, с хлопками, гаснуть.
Игрался с балонным газом с целью запитать котел на штатных (магистральных форсунках - мега-сложная конструкция с целью создания большого объема газа низкого давления.
Два года проработала система, а потом случилось чудо ввиде магистрального газа Улыбающийся...
127L Научный сотрудник Moscow 3.4K 1.9K 4
Отв.12  22 Дек. 12, 00:40
Дрюха, не совсем понял суть вопроса, но
Сжиженный и магистральный газ имеют разный состав и рабочее давление.
I_V_V, 21 Дек. 12, 12:29

и еще разную теплоэффективность,

горелки для СПГ рабтают на природном газе на 50% мощности (примерно)
dvs1342 Новичок Воронеж 8
Отв.13  23 Дек. 12, 00:38
Состав может влиять на соотношение в\г и то не значительно. Я увеличил порцию подачи в 3 раза воздух не трпогал. и саму горелку (дифузор),(не знаю в процентах, увеличил через отверстие диаметр на 1 мм ) ГОРИТ не плохо  Улыбающийся Но хочу тэн Улыбающийся Газ рулит !!!
OmskDistiller Студент Омск 10 3
Отв.14  15 Дек. 16, 13:26
Отвечу как газовщик с 6ти летним опытом. Для начала так - на природку отверстие форсунок намного больше, чем на балонный пропан-бутан. Рассверливанием вы слабо увеличите КПД, т.к. состав газовоздушной смеси изменится и газ не будет полностью сгорать. Отсюда и появляются красные огоньки пламени. Мало того, что они коптят любую посуду, так еще можно и отравиться парами угарного газа, особенно это опасно при самогоноварении.
SSSerg Новичок Москва 2
Отв.15  17 Дек. 16, 12:38
Здравствуйте,а как наоборот уменьшить мощность газовой горелки?
Купили новую плиту ( природный газ в квартире ) и все комфорки
на максимуме горят как "бешенные".Сложно разжечь газ электроподжигом,
т.к. зажигается только при минимальной подаче.
Вобщем очень неудобно.Пробывал прикрыть входной вентиль -
всё работает замечательно,только при включении второй комфорки
в первой подача заметно снижается.
В комплекте есть жиклёры меньшего диаметра на природный газ
с большим давлением - может попробывать их поставить?
Главный критерий безопасности чтоб не погас,привильно понимаю?
OmskDistiller Студент Омск 10 3
Отв.16  17 Дек. 16, 13:06, через 29 мин
Здравствуйте,а как наоборот уменьшить мощность газовой горелки?
Купили новую плиту ( природный газ в квартире ) и все комфорки
на максимуме горят как "бешенные".Сложно разжечь газ электроподжигом,
т.к. зажигается только при минимальной подаче.
Вобщем очень неудобно.Пробывал прикрыть входной вентиль -
всё работает замечательно,только при включении второй комфорки
в первой подача заметно снижается.
В комплекте есть жиклёры меньшего диаметра на природный газ
с большим давлением - может попробывать их поставить?
Главный критерий безопасности чтоб не погас,привильно понимаю?SSSerg, 17 Дек. 16, 12:38
Попробуйте поменять на те, что с меньшим отверстием. А вообще вы уверены, что в квартире у вас природный газ? Возле дома газгольдера нет?
SSSerg Новичок Москва 2
Отв.17  17 Дек. 16, 16:42
Природный газ,газгольдера нет.
После недавних взрывов газа был обход газовиков из газпрома
и заставили заменить плиты 30-летней давности.
У кого плиты Российского производства горит нормально,
а более менее импортные горенье или электролюкс пламя сильное.
Хорошо,попробую поставлю жиклёры с меньшми отверстием.
OmskDistiller Студент Омск 10 3
Отв.18  17 Дек. 16, 17:12, через 30 мин
Главное чтобы пламя было полностью синим без красных язычков. Возможно после советской плиты, горение новой вам просто кажется более шумным и реактивным, но это нормально)
Buber Студент Туапсе 30 6
Отв.19  21 Июля 17, 22:54
В старых советских плитах можно было подачу воздуха регулировать и соответственно больше жиклёры ставить. Сейчас как раз ищу такую по городу но похоже все в утиль сдали)))