Знаю, что не совсем по профилю форума, но процессы схожи и хотелось бы задать этот вопрос здесь.
(если модераторам не понравиться, кидайте в корзину)
На работе у меня холодильная установка на 507 фреоне, в качестве охлаждения применяется воздушный конденсатор на 17 кВт.
Воздушка очень неудобная - шум, в помещении жарко и летом компрессору очень тяжко.
Погуглив нашел два варианта - пластинчатый и кожухотрубный теплообменник.
Пластинчатый не подходит, так как для него нужна подготовка воды.
Кожухотрубный подойдет, но в изготовлении сложный, а купить дорого(начальство не пойдет на такой шаг)
вот я и подумал, может купить бухту медной трубки, скрутить из него какую нибудь конструкцию и все запаять в бак?
Сейчас фреон проходит по трубке 10мм длинной 64 метра.
Думаю 50 метров трубки для водяного охлаждения будет достаточно.
Вот как лучше будет ее скрутить - вопрос?
Что посоветуете?
Теплообменник на 20кВт (фреон - вода)
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 972
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1505/11/32634.164569.jpg)
04 Авг. 14, 13:11
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1411/23/1291.161320.jpg)
Отв.1 04 Авг. 14, 15:03
Вопрос простой - в баке вода, и греться она будет неслабо на такой мощности.
А дальше что?
А дальше что?
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 972
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1505/11/32634.164569.jpg)
Отв.2 04 Авг. 14, 15:06, через 3 мин
Проточка и в каналью горячую. Мне не автономка нужна, мне 20 кВт утилизировать.
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1411/23/1291.161320.jpg)
Отв.3 04 Авг. 14, 15:08, через 3 мин
Расход воды представляешь какой будет?
Начальство это одобрит?
Начальство это одобрит?
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 972
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1505/11/32634.164569.jpg)
Отв.4 04 Авг. 14, 15:18, через 10 мин
Воду не считаем, три камеры с пром. водяным охлаждением уже есть.
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1411/23/1291.161320.jpg)
Отв.5 04 Авг. 14, 17:09
Шесть метров трубки 18мм у меня утилизировали примрно 4.5 кВт в легкую.
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 972
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1505/11/32634.164569.jpg)
Отв.6 04 Авг. 14, 17:30, через 22 мин
40 метров 10мм диаметром должно хватить.
Осталось Придумать как все это согнуть, чтоб эффективность охлаждения была максимальной(хотя бы оптимальной)
И влазило в объем 900*500*400
Осталось Придумать как все это согнуть, чтоб эффективность охлаждения была максимальной(хотя бы оптимальной)
И влазило в объем 900*500*400
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 972
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1505/11/32634.164569.jpg)
Отв.7 04 Авг. 14, 18:33
Спираль архимеда нравиться.
Навить 7 одинаковых сиралей.
Навивать с зазором в 10 мм.
Начать с диаметра 100 мм до диаметра 300 мм.
Спирали положить одна на другую и спаять.
Получится 7 параллельных контуров по фреону и один на встречу по воде.
Зы длинна одной спирали 7 метров.
Навить 7 одинаковых сиралей.
Навивать с зазором в 10 мм.
Начать с диаметра 100 мм до диаметра 300 мм.
Спирали положить одна на другую и спаять.
Получится 7 параллельных контуров по фреону и один на встречу по воде.
Зы длинна одной спирали 7 метров.
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1411/23/1291.161320.jpg)
Отв.8 04 Авг. 14, 18:57, через 24 мин
Работать не будет вообще
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 972
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1505/11/32634.164569.jpg)
Отв.9 04 Авг. 14, 21:03
Трубочки припаять к листу меди, сделать ребра и вот такую штуку если свернуть в трубку архимеда,трубочки с фреоном соединить параллельно
https://cdn.homedistil.ru/fs/1408/04/32634.66546.jpg
Синим фреон, красным вода, хотя направление ее надо наверное нооборот сделать(навстречу)
https://cdn.homedistil.ru/fs/1408/04/32634.66549.jpg
https://cdn.homedistil.ru/fs/1408/04/32634.66546.jpg
Синим фреон, красным вода, хотя направление ее надо наверное нооборот сделать(навстречу)
https://cdn.homedistil.ru/fs/1408/04/32634.66549.jpg
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 972
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1505/11/32634.164569.jpg)
Отв.10 04 Авг. 14, 23:38
Все это при скручивании спаивать, затем поместить в корпус.
Почему не будет работать?
Почему не будет работать?
сообщение удалено
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 972
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1505/11/32634.164569.jpg)
Отв.11 04 Авг. 14, 23:56, через 19 мин
ага, а что за конструкция?
сообщение удалено
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 972
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1505/11/32634.164569.jpg)
Отв.12 20 Авг. 14, 22:52
Набросал вот такую штуку, думаю потянет.
https://cdn.homedistil.ru/fs/1408/20/32634.66862.jpg
https://cdn.homedistil.ru/fs/1408/20/32634.66863.jpg
рис со спиралью и без.
Вода подается во внутренний цилиндр и возвращается омывая спираль фреоновой трубки.
Направление встречное, стоять будет вертикально.
По прикидкам в один войдет 13 метров трубки. Таких сборок будет 4 штуки, работать будут в параллель.
https://cdn.homedistil.ru/fs/1408/20/32634.66862.jpg
https://cdn.homedistil.ru/fs/1408/20/32634.66863.jpg
рис со спиралью и без.
Вода подается во внутренний цилиндр и возвращается омывая спираль фреоновой трубки.
Направление встречное, стоять будет вертикально.
По прикидкам в один войдет 13 метров трубки. Таких сборок будет 4 штуки, работать будут в параллель.
gonchaya
Магистр
Москва
289 140
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1401/26/29282.163974.gif)
Отв.13 21 Авг. 14, 20:41
Какая планируемая температура на входе и выходе теплообменника у фреоновой магистрали? Какие требования к водой магистрали?
Если радиатор внутреннего блока кондея утопить в проточном водном корыте?
Если радиатор внутреннего блока кондея утопить в проточном водном корыте?
сообщение удалено
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 972
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1505/11/32634.164569.jpg)
Отв.14 21 Авг. 14, 23:24
Дельта планирую 40 град, а там как пойдет, буду ставить на воду регулировку по давлению, есть у данфоса такая приблуда.
Вода водопроводная,думаю зазор в пол сантиметра до каждой стенки( если трубку прислонить к стенке, то зазор с противоположной будет 10 мм)
Я тоже сначала так подумал, но:
1) они на это не рассчитаны, ламели из алюминия, трубки из меди - коррозия
2) невозможно равномерно охладить - принцип встречных потоков нельзя соблюсти.
Отсюда и неопределенность регулирования, неравномерность охлаждения плеч(в кондее несколько контуров последовательно). ну и расход воды больше.
насчет изготовления проблем особо нет
Вода водопроводная,думаю зазор в пол сантиметра до каждой стенки( если трубку прислонить к стенке, то зазор с противоположной будет 10 мм)
Я тоже сначала так подумал, но:
1) они на это не рассчитаны, ламели из алюминия, трубки из меди - коррозия
2) невозможно равномерно охладить - принцип встречных потоков нельзя соблюсти.
Отсюда и неопределенность регулирования, неравномерность охлаждения плеч(в кондее несколько контуров последовательно). ну и расход воды больше.
насчет изготовления проблем особо нет
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 972
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1505/11/32634.164569.jpg)
Отв.15 21 Авг. 14, 23:29, через 6 мин
http://www.theservice.ru/...5-003n2105.html приблуда вот такая
наивный чукча
Бакалавр
томск
77 3
Отв.16 22 Авг. 14, 20:56
Если таких модулей взять побольше испускать теплоноситель последовательно то можно воду экономить а воду на хоз нужды можно приспопособить например взять ёмкость литров так 300 будет бойлер
gonchaya
Магистр
Москва
289 140
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1401/26/29282.163974.gif)
Отв.17 23 Авг. 14, 08:12
наивный чукча, с бойлером проблем больше, чем толка. Основная задача у топикастера - утилизация тепла. В случае с бойлером - чем выше в нем температура, тем КПД теплообменника будет ниже. Это раз. Два - надо тогда подрывной клапан ставить, чтоб не жахнуло при нулевом расходе воды.
Имхо конструкции Воблина должно больше чем хватать.
Дин, по поводу твоей конструкции: ты уверен, что разумно реверсировать поток воды? У тебя принцип противотока на одном из участков будет нарушаться. Сначала нагреваешь воду фреоном, затем им же и охлаждаешь. Имхо - печалька. Цэ раз. Два - а как ты концы твоей спирали в штуцера выводить будешь? Я что-то не могу представить, как это технически реализовать (именно запихнуть спираль так, как ты нарисовал, внутрь цилиндра). Три - (просто элемент, который учитывать надо) кажется мне, при скачках давления в фреоновой магистрали, спираль будет выполнять роль манометра. Будет уменьшаться/увеличиваться диаметр спирали.
Имхо конструкции Воблина должно больше чем хватать.
Дин, по поводу твоей конструкции: ты уверен, что разумно реверсировать поток воды? У тебя принцип противотока на одном из участков будет нарушаться. Сначала нагреваешь воду фреоном, затем им же и охлаждаешь. Имхо - печалька. Цэ раз. Два - а как ты концы твоей спирали в штуцера выводить будешь? Я что-то не могу представить, как это технически реализовать (именно запихнуть спираль так, как ты нарисовал, внутрь цилиндра). Три - (просто элемент, который учитывать надо) кажется мне, при скачках давления в фреоновой магистрали, спираль будет выполнять роль манометра. Будет уменьшаться/увеличиваться диаметр спирали.
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 972
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1505/11/32634.164569.jpg)
Отв.18 23 Авг. 14, 11:57
Согласен, насчет реверса, но только отчасти, так как нагрев через стенку из нержи несущественный.
Второй меня тоже смущает, проверю как куплю трубку.
Есть мысль, вечером с компа опишу.
Третье да, будет играть, ее заневолю четырьмя припаянными лентами из меди.
Второй меня тоже смущает, проверю как куплю трубку.
Есть мысль, вечером с компа опишу.
Третье да, будет играть, ее заневолю четырьмя припаянными лентами из меди.
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 972
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1505/11/32634.164569.jpg)
Отв.19 23 Авг. 14, 14:18
По второму вопросу - модель у меня на работе, показать не могу, но попробую словесно описать.
Мотаю спираль на оправке, не снимая накладываю полосы из медь и припаиваю к спирале.
Выход из цилиндра представляет собой приваренная труба 1/2 дюйма с резьбой на конце,у нее внутри проход 15 мм.
Крайний виток спирали не сразу выходит вбок, а проходит через центр спирали, в плоскости оси приваренной трубы.(вот это я блин написал, сейчас лучше нарисую)
https://cdn.homedistil.ru/fs/1408/23/32634.66901.bmp
Да, рисую я наверное хуже, чем объясняю.
Итого будет небольшой зазор на излом трубки, конец может придется отжечь, смазать все смазкой, снять фаски.
Затем на трубу наверну вот такую фигню, которая будет герметизировать воду
https://cdn.homedistil.ru/fs/1408/23/32634.66902.jpg
Мотаю спираль на оправке, не снимая накладываю полосы из медь и припаиваю к спирале.
Выход из цилиндра представляет собой приваренная труба 1/2 дюйма с резьбой на конце,у нее внутри проход 15 мм.
Крайний виток спирали не сразу выходит вбок, а проходит через центр спирали, в плоскости оси приваренной трубы.(вот это я блин написал, сейчас лучше нарисую)
https://cdn.homedistil.ru/fs/1408/23/32634.66901.bmp
Да, рисую я наверное хуже, чем объясняю.
Итого будет небольшой зазор на излом трубки, конец может придется отжечь, смазать все смазкой, снять фаски.
Затем на трубу наверну вот такую фигню, которая будет герметизировать воду
https://cdn.homedistil.ru/fs/1408/23/32634.66902.jpg