Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Автоматика для ректификации, дистилляции, пивоварения HelloDistiller

Форум самогонщиков Товары и услуги Барахолка
1 ... 53 54 55 56 57 58 59 ... 249 56
MikleV Доктор наук Москва 780 434 3
Отв.1100  23 Нояб. 16, 17:12
Уточню: устанавливаем стабилизацию колонны, скажем, на 1 час, а дельту на входе в дефлегматор 1-2°? Это не слишком много? Или это для того, чтобы стоп заведомо не наступил раньше, чем в кубе температура поднимется до 93°? Тогда автоматика сработает только на переключение с голов на тело и потом отключит все при 93° в кубе? И мощность в процессе работы понижаться не будет? Дело в том, что при работе без автоматики у меня температура в верхнем термометре почти все время стоит ±0,1°, лишь в конце она начинает ползти вверх, я чуть приоткрываю гофмана и добираю остатки тела до 92° в кубе. Я думал, что как раз благодаря старт-стопу и уменьшению мощности удастся увеличить выход и улучшить качество, а на самом деле этого не получится?shtusha, 23 Нояб. 16, 14:30

Это именно для того, чтобы стоп не наступил. И это нормально - эти тарельчатые колонны предназначены именно для производства дистиллятов, а не ректификатов. У них для ректификации недостаточная степень разделения. Ведь Вы же писали, что хотите НДРФ?
Автоматика сработает на окончание отбора голов, за тем отберет тело до 93 в кубе, потом отберет хвосты как ей укажите.

Колонна обязана работать на стабильной мощности, по этому мощность не меняется. Иначе колонна моджет выйти из режима.

При достаточно медленнм отборе температура в дефе, действительно, будет +- 0.1 - 0.2. Однако у меня, к примеру, на паспортном отборе 1500 на 10 тарелках она падает на 0.3 - 0.4 градуса и так стоит до конца процесса.

Старт-стоп - это аналог того, как если бы вы в конце процесса ПРИКРЫЛИ Гофмана (вы наверное описАлись) - это ументшит отбор и позволит опустить температуру в дефлегматоре.

И тут смотря что считать качеством. Если говорить о спитре - да, ттакой прием позволит отсечь хвосты. Если же о НДРФ - то может ему как раз этого и не хватает? По этому качество очистки  дистиллятов лучше подбирать числом тарелок.

Но все это ИМХО, дерзайте сами о обрящите...
сообщения удалены (632)
shtusha Студент Москва 28 2
Отв.1101  23 Нояб. 16, 17:21
У меня ПК, и если я прикрою гофмана на восходящем холодидьнике,то подача охлаждающей жидкости уменьшится, сответственно, возрастет и отбор, и температура пара,так что именно приоткрою. Но в целом алгоритм более-менее понятен.
сообщение удалено
MikleV Доктор наук Москва 780 434 3
Отв.1102  23 Нояб. 16, 19:05
Максим, у меня вопрос по процессу пивоварения.

Я сейчас занимаюсь настройкой ПИД регулятора и удалось сделать хорошую настройку - температура приближается к целевой без заскоков, кривая почти идеальная. Т.е. пир установке в 50 градусов она быстро доходит до 49, потом медленно ползет к 50 и в районе её стабилизируется, при этом мощность на тены подаётся постоянно, т.е. потери сравниваются с нагревом.

Но тут возник вопрос - а как у тебя реализован механизм пауз? Как контроллер считает, что температура достигнута? по целевой (к примеру если достигла ровно 50) или по целевой с дельтой (к примеру если достигла 49.5?)
в принципе пол градуса роли не играют, и было бы для регуляции идеально если бы так и было.

Но если просто по целевой - это плохо. Тогда придётся перерегулировать ПИД так, чтоб был быстрый подход к 50 (чтобы автоматика сработала) а это приведет к заскоку температуры :-(


Так как там реализовано, не подскажешь?
VVE-217 Кандидат наук Нижний Новгород 328 20
Отв.1103  23 Нояб. 16, 19:13, через 8 мин
Максим. Изучаю инструкцию. Немного не понял про параметр time stab.
"Положительные значения означают, что достаточно выдержать указанное количество секунд с момента последнего изменения температуры в колонне.
Отрицательные значения означают, что колонна будет работать «на себя» указанное количество секунд с момента прогрева колонны."
Разве это не одно и то же?

Параметр u peregrev выставляется для всех клапанов?

Добью вопросы про ректификацию:
1. Для отбора предголовий (после отбора голов) собираюсь использовать датчик перелива, подключенный к разьему "спирт". Как только датчик сработал, то происходит остановка отбора (правильно?). Я вручную меню тару и продолжаю отбор уже тела до дельты температуры. Других вариантов автоматизации на сколько я понял нет?
2. Как будет осуществлен переход на отбор хвостов я пока не пойму?
3. Отбор хвостов на сколько я понял идет уже без применения старт-стопа?
4. Можно ли параметры выставить так, чтобы ректификация остановилась после невыхода из стопа в течение скажем 30 минут? Какие параметры нужно выставить?
Дед Егор Специалист Мытищи 142 80
Отв.1104  23 Нояб. 16, 19:37, через 24 мин
Положительные значения означают, что достаточно выдержать указанное количество секунд с момента последнего изменения температуры в колонне.VVE-217, 23 Нояб. 16, 19:13
это значит после последнего колебания температуры, когда всё устаканилось ждём столько то секунд.
Отрицательные значения означают, что колонна будет работать «на себя» указанное количество секунд с момента прогрева колонны.VVE-217, 23 Нояб. 16, 19:13
А тут после разгона и выхода на рабочую мощность просто ждёт столько то времени, не следя за температурой.
сообщение удалено
msg31 Научный сотрудник Барнаул 4.6K 2.5K
Отв.1105  24 Нояб. 16, 07:16
Через клапан голов при НБК можно подключить модуль управления мешалкой, чтобы он брагу мешал. А клапан тела по-идее должен включать бардоотводчик, если сработал датчик уровня голов. Просто вытащи их из разъемов. Или можно отключить мешалку выставив время ее работы 0. Бардо-отводчик можно отключить, установив UrovenBarda в 1500, например.
ректификация остановилась после невыхода из стопа в течение скажем 30 минут?VVE-217, 23 Нояб. 16, 19:13
1. Да.
2. По заданной температуре в кубе
3. Да.
4. Время рестабилизации колонны выставить отрицательным, для 30 минут это будет -1800.
Димыч38 Бакалавр Иркутск 87 21
Отв.1106  24 Нояб. 16, 08:15, через 60 мин
Там разводка платы не предусматривала нужные подключения пинов. Так что старые не заапгрейдить до андроид-версии.msg31, 23 Нояб. 16, 15:03
Беда(( как быть?
msg31 Научный сотрудник Барнаул 4.6K 2.5K
Отв.1107  24 Нояб. 16, 08:25, через 11 мин
Пользоваться старой и радоваться Улыбающийся
Я внимательно посмотрю еще. Возможно удастся что-то сделать. Там не так много отличий. Модуль разгона работать не будет и еще по-мелочи может чего. Но из старой версии ардуину вытащить и поменять не так просто. Кучу проводов открутить надо и потом еще обратно прикрутить.
VVE-217 Кандидат наук Нижний Новгород 328 20
Отв.1108  24 Нояб. 16, 08:42, через 18 мин
msg31, Максим, извини, что надоедаю, но пока заказанная автоматика в пути, хочу выстроить для себя схему работы с ней. Если с началом и процессом более менее все понятно, то вот с окончанием больше вопросов...
Итак, буду делать ректификацию по следующему алгоритму:
1. Разгон до 70 градусов в кубе.
2. Работа на себя 1 час после стабилизации температуры в колонне.
3. Сбор голов по уровню датчика перелива голов со скоростью 10% от скорости сбора тела.
4. Сбор предголовий по уровню датчика перелива предголовий со скоростью сбора тела.
5. Сбор тела до первого срабатывания старт-стопа.
6. Сбор оборотного спирта со старт-стопом при условии, что стоп длится меньше 30 минут.
7. Прекращение ректификации.

Для реализации этого выставляю параметры:
Provod SR=2
Time Stab (+/-)=3600
Power TEN=2000
Temp  Razgon Rec (+Kub, -Kol)=700
Power Rectif=600
% CHIM Otbor GLV Rectif=6
Delta Otbor SR Rectif=2
Beg % CHIM Otbor SR=60
Auto – CHIM=0
Auto + CHIM=0

А вот что указать еще, чтобы максимально автоматизировать пункты 5-7, я так и не понял... Сидеть около колонны, имея такую систему как-то не очень хочется...
msg31 Научный сотрудник Барнаул 4.6K 2.5K
Отв.1109  24 Нояб. 16, 09:16, через 34 мин
5 - не сделать, можно только полностью остановить отбор, поставив Min % CHIM otbor SR=0 и Auto-CHIM=100.
6 - Time Restab Kolonna=-1800
7 - температуру в кубе рассчитать.
Все равно придется сидеть, емкости никто за тебя менять не будет.

nic2015 Магистр Феодосия 219 56
Отв.1110  24 Нояб. 16, 09:26, через 11 мин
можно отключить мешалку выставив время ее работы 0.
Я извиняюсь за беспокойство, а где выставить "0", можно поподробнее.
msg31 Научный сотрудник Барнаул 4.6K 2.5K
Отв.1111  24 Нояб. 16, 09:28, через 3 мин
В инструкции в разделе пивоварение прочти про работу мешалки.
VVE-217 Кандидат наук Нижний Новгород 328 20
Отв.1112  24 Нояб. 16, 09:29, через 1 мин
5 - не сделать, можно только полностью остановить отбор, поставив Min % CHIM otbor SR=0 и Auto-CHIM=100.msg31, 24 Нояб. 16, 09:16
Что в этом случае произойдет? Остановится отбор навсегда? Сигнал какой-нибудь будет? Как возобновить отбор, поменяв тару?

6 - Time Restab Kolonna=-1800msg31, 24 Нояб. 16, 09:16
При этом условии прекратится ректификация или она перейдет на этап сбора хвостов? Если на этап сбора хвостов, то как его пропустить?

7 - температуру в кубе рассчитатьmsg31, 24 Нояб. 16, 09:16
Это как?

Все равно придется сидеть, емкости никто за тебя менять не будет.msg31, 24 Нояб. 16, 09:16
Вот тут тоже непонятно... На сколько я понял будет так (поправь, если я не прав, сразу по тексту):
- я запустил автоматику;
- разгон + стабилизация (без участия оператора);
- начало сбора голов (без участия оператора);
- головы наполнились до срабатывания датчика перелива и запустился процесс сбора голов (без участия оператора);
- сработал датчик перелива в таре с предголовьями, отбор приостановлен (первое участие оператора для смены тары);
- отбор тела до срабатывания старт-стопа, приостановка отбора (второе участие оператора для смены тары и изменения параметров - каких?);
- процесс сбора оборотного спирта до того момента, как стоп начинается длиться более 30 минут (без участия оператора);
- остановка ректификации без сбора хвостов, отключение питания куба, остановка подачи воды (без участия оператора).
msg31 Научный сотрудник Барнаул 4.6K 2.5K
Отв.1113  24 Нояб. 16, 09:32, через 4 мин
- отбор тела до срабатывания старт-стопа, приостановка отбора (второе участие оператора для смены тары и изменения параметров - каких?);VVE-217, 24 Нояб. 16, 09:29
Кнопкой "вверх" увеличить ШИМ отбора и Auto – CHIM поставить 0.
VVE-217 Кандидат наук Нижний Новгород 328 20
Отв.1114  24 Нояб. 16, 09:35, через 4 мин
Кнопкой "вверх" увеличить ШИМ отбора и Auto – CHIM поставить 0.msg31, 24 Нояб. 16, 09:32
Что произойдет при остановке отбора?
Что в этом случае произойдет? Остановится отбор навсегда? Сигнал какой-нибудь будет?VVE-217, 24 Нояб. 16, 09:29

msg31 Научный сотрудник Барнаул 4.6K 2.5K
Отв.1115  24 Нояб. 16, 09:38, через 4 мин
Что произойдет при остановке отбора?VVE-217, 24 Нояб. 16, 09:35
Да ничего стоп. Если Стоп больше получаса, то отбор хвостов.

И что-то слишком много ты хочешь без участия оператора сделать, я бы на твоем месте очковал и наблюдал хотя бы удаленно. Стопудово тебе еще Wi-Fi нужен.
VVE-217 Кандидат наук Нижний Новгород 328 20
Отв.1116  24 Нояб. 16, 09:44, через 7 мин
И что-то слишком много ты хочешь без участия оператора сделать, я бы на твоем месте очковал и наблюдал хотя бы удаленно.msg31, 24 Нояб. 16, 09:38
Никуда из квартиры уходить не собираюсь, но иметь автоматику и сидеть около нее сутками - это перебор...
Да ничего стоп.msg31, 24 Нояб. 16, 09:38
Сигнала не будет?
Если Стоп больше получаса, то отбор хвостов.msg31, 24 Нояб. 16, 09:38
Сигнал предусмотрен между этапами?

Добавлено через 2мин.:

Стопудово тебе еще Wi-Fi нужен.msg31, 24 Нояб. 16, 09:38
Докуплю позже. Пока средств нет.
Димыч38 Бакалавр Иркутск 87 21
Отв.1117  24 Нояб. 16, 09:52, через 8 мин
Пользоваться старой и радоватьсяmsg31, 24 Нояб. 16, 08:25
)) Спасибо, пользуюсь, радую себя и близких за это тебе огромный респект и уважуха, а если все-же решу апнуть  подскажешь остальное как говориться дело техники
msg31 Научный сотрудник Барнаул 4.6K 2.5K
Отв.1118  24 Нояб. 16, 10:05, через 14 мин
Сигнала не будет?VVE-217, 24 Нояб. 16, 09:44
Сигнал всегда предусмотрен при переходах между этапами, стопами, выходе из стопа, предупреждениями.
vzhi Кандидат наук Волгоградская обл 477 117
Отв.1119  24 Нояб. 16, 10:07, через 3 мин
msg31, привет,подскажи, к насосу для нбк можно приспособить независимую от автоматики регулировку подачи браги?