Аппарат для новичка

Аппарат который выложил Jollier это то что тебе надо.Сможешь получать дистиллят, НДРФ, и спирт.vodila, 02 Апр. 15, 22:43

ЛехеТ, спасибо, его мысли в железе!)

. А вы меня уверяли что дескать такая конструкция не возможна.Пестрый, 03 Апр. 15, 20:47

да ты путаешь дефлегматор с холодильником , что тебе можно объяснить?

berezikoff, на моей фотке - около того
на володиной - не знаю, там дистиллятор безумный по мощности. гусак

Добавлено через 1мин.:

БайбаК, и сухопарник с мокропарником

не нужно иллюзий
приличный аппарат- универсал и многофункциональный бак на 30л вряд ли будут стоить менее 17-18 т.рalexeyT, 03 Апр. 15, 01:46

Э не, я чего говорил?
Я писал, что новичку не нужен универсал, ему не нужен многофункциональный бак, ему нужен аппарат, который при необходимости доплатив и докупив некоторые части можно самому трансформировать в РК. Для этого должна быть заложена такая возможность - универсальные соединения, возможность использования уже имеющихся частей в других режимах, функциональные отверстия для тэнов/барбортеров и т.д.
А иначе предлагать самогонку по цене самолёта безсмысленно.

Добавлено через 2мин.:

да ты путаешь дефлегматор с холодильником , что тебе можно объяснить?БайбаК, 03 Апр. 15, 01:51

Да ничего я не путаю, это вы меня путаете, а я вам объясняю.

И наверное рубчиков 10 встанет.berezikoff, 02 Апр. 15, 22:46

За что же тут 10? 15 стоит. одна царга с насадкой, пустая,деф, и деф-дурень, переход под 180гр, и крышка на апарат заказчика( купил себе он толи фина, толи немца, короче такого уродца который падает, и ничего путного не выдает))

А иначе предлагать самогонку по цене самолёта безсмысленно.Пестрый, 03 Апр. 15, 20:54

на продажу?  тогда не заморачивайся сильно ни кто не оценит.

Добавлено через 1мин.:

Да ничего я не путаю, это вы меня путаете, а я вам объясняю.Пестрый, 03 Апр. 15, 20:54

 

в перлы)))

Пестрый, загляни в любую контору по нерже
будешь удивлен ценами на клампы и молочки
и еще.
если ты купил аппарат и всем доволен, то что ты тут делаешь?
советы даешь?

Коньяк, бренди разнообразные, самогон и чача это дистилляты.
Водка разнообразные настойки и наливки в основном производятся на Ректификате спирте.
не уж то не пробовал?БайбаК, 03 Апр. 15, 01:47

Я же сказал, что самогон (не важно что он называется виски или коньяк) и водку я пил.

но получить "качественный"дистиллят и спирт на том , что ты выложил(аппарат) невозможно.
вот и всеБайбаК, 03 Апр. 15, 01:47

"Качественный" - это как раз категория умозрительная.
Посмотрим.
А спирт конечно нет - это же не РК.


Добавлено через 2мин.:

бредБайбаК, 03 Апр. 15, 01:48

Ээээ да я кажись наступил на любимую мозоль..
Больше не буду.

Добавлено через 2мин.:

на продажу?  тогда не заморачивайся сильно ни кто не оценит.БайбаК, 03 Апр. 15, 01:57

Вы на тему гляньте - не на продажу, а новичку.

Ээээ да я кажись наступил на любимую мозоль..Пестрый, 03 Апр. 15, 21:01

если тебе во временную пломбу на зуб в месте с мышьяком поставят свинец или флора добавят, то это мозоль?

"Качественный" - это как раз категория умозрительная.Пестрый, 03 Апр. 15, 21:01

ошибка и не ведение, вполне осязаемая вещь

Пестрый, Ты к себе в ветку своего региона зайди, и с народом встреться...

Пестрый, загляни в любую контору по нерже
будешь удивлен ценами на клампы и молочки
и еще.
если ты купил аппарат и всем доволен, то что ты тут делаешь?
советы даешь?alexeyT, 03 Апр. 15, 02:00

Да плевать мне на конторы с их ценами - я на свой карман смотрю и на новичков ориентируюсь.
Чего я тут делаю?
Не всем доволен и даже задавал вопрос по его испытанию (не в этой теме), но ни кто не удосужился ответить.
Чего делаю? Да вас воспитываю, некоторых отучаю от хамства, некоторым растолковываю особенности отдельных конструкций, некоторым рассказываю как можно добиться снижения цены, а всем вам рассказываю чего нужно новичкам, потому как тема как раз про это, а вы не все про это помните.
Ну я так думаю...

Чего я тут делаю?
Не всем доволен и даже задавал вопрос по его испытанию (не в этой теме), но ни кто не удосужился ответить.
Чего делаю? Да вас воспитываю, некоторых отучаю от хамства, некоторым растолковываю особенности отдельных конструкций, некоторым рассказываю как можно добиться снижения цены, а всем вам рассказываю чего нужно новичкам,Пестрый, 03 Апр. 15, 21:11

флудишь короче)))

Пестрый, Ты к себе в ветку своего региона зайди, и с народом встреться...Jollier, 03 Апр. 15, 02:10

Уже 3 дня как.

Добавлено через 1мин.:

флудишь короче)))БайбаК, 03 Апр. 15, 02:13

Неа, я по теме.

Пестрый, ты со своим аппаратом разберись, а потом  растолковывай
поток сознания твой уже читали
как я понимаю, до самогона ты еще не дошел
время нет. на воспитание все ушло
тебе просто повезло, 3 года назад ты после 2-3 постов в бане уже отдыхал бы

При покупке нового аппарата и мыслях об его апгрейте надо учесть:

изначальный диаметр - очень сильно ограничивает производительность (особенно РК) - потом по 400 мл в час отбирать - помрешь.

изначальный объем куба, т.к. цикл: (брага - 1 перегон)*2 => 2 перегон=> отстаивание/настаивание = 1 месяц  в легкую и когда в результате будет получено всего несколько литров, которые выпьются за 1 вечер с друзьями у новичка появится мысль о боге Анунахе;).

ПО сути почти 100%, что если ты решишь углубиться в тему, тебе понадобиться новый аппарат и новый куб.
Хотя наличие 2х полезно, когда эксперементируешь и делаешь по 1й партии, тогда на второй перегон переходишь на менее мощный.

За что же тут 10? 15 стоит.Jollier, 02 Апр. 15, 22:56

Всяко разно на порядок лучше вот этого за 14р. http://www.doctor-gradus.ru/catalog/cid/16/

Последнее мягкое предупреждение.
Предназначение темы в том, чтобы помочь новичку выбрать аппарат.
Лучший для этого метод: новичок спрашивает, опытный отвечает. Наоборот - нонсенс, он же абсурд, дешёвые понты, ложь и флуд.
Воспитанием дома занимаются папа с мамой, на форуме - модератор.
На неправоту опытного мастера новичок может реагировать правильным образом: "Мастер, что я не понял?", и неправильным.
Критерием истины является практика, а не реклама.
При соблюдении новичком сказанного выше, мастер или отвечает по делу, или молчит.
Продолжаю следить за темой. При первом нарушении сказанного тема будет перенесена во флудилку.

Воспитывать гуру, безусловно, по теме.

В том комплекте, что выложил Джоллер, две трети стоимость материалов и в лучшем случае два дня работы в одну пару рук. Где тут экономить? Сделать бесплатно или украсть материалы?

Весь смысл этого срача вижу в попытке переложить ответственность за выбор аппарата новичком на гуру. Не более.
Все, на что снисходительно согласился Пестрый, предлагали гуру с самого начала. Нужно было просто внимательно читать, а не "воспитывать" их.

Теперь отвечу на столь животрепещущий вопрос: "Какое оборудование купил бы гуру, будь он вновь новичком?"
Любой гуру, отвечая на этот вопрос, в любом случае будет оглядываться назад с вершины своего опыта, т.е. никак не с позиций новичка. Возникает противоречие. Опыт против невежества. И ответ на поставленный вопрос может быть только один: поступил бы точно так же, как и поступил, возможно, как-то по своему, а, возможно, как обычный среднестатистический новичок - купил то, что впоследствии заменил. Потому гуру может дать только совет, как лучше поступить. А вот уже новичок должен сам решить, послушаться совета или нет. Отказаться от совета и учить же гуру при этом - верх хамства. Не нравится - не делай. Дорого - не покупай. Если хочешь, купи, что дешево, но не ной, что не то. Гуру же советуют как НАДО поступить, чтобы потом не было "мучительно больно...". Решить за новичка, что хочет не может ни один гуру.
Чтобы подитожить напомню, что кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причину.
Вместо трех дней трепа можно было УЖЕ КУПЛЕННЫЙ аппарат погонять в хвост и в гриву, после чего уже вести ПРЕДМЕТНЫЙ разговор. А так флуд, чистой воды.

И еще, сугубо по теме. Новичку при выборе аппарата должен быть интересен опыт уже прошедших этот путь. Даже не советы, что брать, а путь, который они прошли.
Лично мне была интересна идея ректификации в домашних уловиях. Я проверял ИДЕЮ. Железо было минимально необходимое для этого. Меня сильно заитересовали насадочные колонны. Действительно, можно на небольшой высоте (читай в домашних условиях) получить ректификованный спирт? За неделю (вместе с брагой) я сделал куб, колонну, дефлегматор. Все из простых, дешевых, доступных материалов. Использовал пайку бессвинцовым оловянным примоем. Истратил менее 2000 рублей, из которых рублей 500 стоил припой и 400 - термометр. Идея оказалась работоспособной. Только с оговорками. Не стоит верить, что на полметровой царге и при отборе 1 литра в час с 1 киловата мощности можно получить хороший спирт. Это не правда. Причем ни с метра, ни с полутора не добиться идеала. С ростом высоты колонны качество улучшается, но в реальности нужно еще и скорость снижать по меньшей мере вдвое, тогда и полтора метра неплохо, а две ректификации вообще замечательно.
В общем, меня зацепило, начались попытки получить питкий дистиллят, дальше зерно. Начала вырисовываться картина необходимого оборудования, и постепенно реализация планов. Так вот подавляющее большинство прошедших свой путь, несмотря на разные исходные точки, разные пути, как правило, в итоге приходят к одному набору оборудования с небольшими вариациями. Его и предлают новичкам. Жаль, что новички упорно не хотят слушать.

Vladl, хорошо сказано. И идея неплохая. Предлагаю небольшую экскурсию по своим граблям, благо я новичок с небольшим пока стажем (1.5 года) и еще не все успел забыть.

Первый опыт - молочная фляга, баночный сухопарник и стеклянный холодильник. Причем флягу со штуцером вообще одолжил без необходимости возврата старый друг, так что расходы оказались мизерными.
Результат - первый самогон - до сих пор стоит в шкафчике, берегу для угощения критиков правильной аппаратуры.

Первый покупной аппарат (точнее, часть его) - скороварка на 11 литров ХД-4. При покупке счел важным возможность нагрева на индукционке - впоследствии весьма пригодилось. Для меня сделали еще и переходник на силиконовый шланг, потому что стекло понравилось и решил дальше двигаться в этом тупиковом направлении. В конечном итоге это выродилось вот в такой дистиллятор:

Поскольку потребность в продукте у меня невелика, мощности вполне хватает, а вот объем уже хочется побольше. Поскольку мои бражные емкости имеют объём 19-25 литров, то куб на 21-25 литров мне был бы впору. В то же время, для вторичной перегонки первый куб удобнее, легче и компактнее. Да и перегнать брагу в два приема не так уж и напряжно, да и кипятить ее в итоге приходится в два раза меньше по времени, что, конечно, хорошо.
Однако, пришел к выводу, что даже 40 см укрепляющей восходящей трубы при перегонке браги - плохая идея. Сейчас собираю простейший прямоточник строго для перегонки браги. Извлёк урок №2 - для каждой операции свой аппарат нужен.
Буду использовать ставшее уже стандартным крепление - нержавеющую американку 1" - оно будет стоять на каждом кубе и каждом аппарате. Собрать-разобрать дело пары минут.

Первый серьезный аппарат довольно долго проектировал. Тоже захотелось стекло, но чтобы было высокое укрепление и, в то же время, не ректификация (она меня вовсе не интересует). По мере проектирования попробовал гнать брагу с высоким укреплением. Тот ужас, который получил в итоге, подтвердил урок №2. Однако для перегонки в почти спирт, в конечном итоге, аппарат собрал:

Здесь уже были сравнительно высокие вложения в стекло (около 4 тыр), зато работы по нерже сделал брат, за спасибо. В процессе проектирования много ходил по граблям, получил и использовал урок №3 - без автоматики не обойтись. В моем случае автоматика придумана мною лично, решение не самое удачное - но работает в моем диапазоне потребностей.

Урок №4, о том, что стекло не обеспечивает хорошей производительности, успешно проигнорировал. Но его стоит иметь в виду всем начинающим.

Урок №5 сообщил мне, что никакое покупное оборудование меня сейчас бы не устроило. Ну, разве что, купил бы прямоточник, не будь возможности сделать самому. Почему? А потому, что в процессе занятий своим хобби у меня сформировались некие потребности и даже капризы (имею право, поскольку занятие для своего удовольствия!). Впрочем, при небольшой доработке, мог бы, пожалуй, купить куб ХД-4 - там всё хорошо, но мне нужен штуцер сбоку, а не в центре крышки (уверен, что по заказу переделают).

Урок №6 состоял в том, что не столь важно оборудование класса хай-энд, сколько понимание происходящих процессов (и применение этого понимания на практике). Между прочим, стекло в этом деле весьма помогает )))

Продолжаю учиться, чего и всем желаю. И успехов, конечно!!!

Плиту газовую Мега-1 с переходником под природный газ никто не пробовал вместо индукционки? Она компактная, однокомфорочная, ставится куда хочешь, а газ пока дешевле электричества. У кого какие мысли по этому поводу?