Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка)

И там и тут одни и теже грабли.
Впрочем, на них никто не запрещает наступать, сколь угодное количество раз.

Нарисованная система НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ ВООБЩЕ, причем БЕЗ ВАРИАНТОВ.
Просто потому, что для перегонки браги нужно грубо говоря 10 ТТ.
А в пленочной колонне такой конструкции - от силы 1 ТТ.
Хоть форсункой вдувай, хоть святым духом...

доброго времени суток, чистя тему задался вопросом, возможно ли собрать НБК с отбором голов, т.е. сразу получать СС готового к употреблению, если да - поделитесь не дорогим в изготовлении чертежом, пароген делаю, с автоматикой проблем нет

2 Вова-ам:
НБК: вот такая как бы эпюрация

простите великодушно))))) но это я перечитал, помогите с выбором, что именно работает и как дешевле изготовить

добрый день! Использую НБК ХД4 с вип царгой. Возникло два вопроса:
1. при вторичном перегоне ставлю дефлегматор 1250, отбор с автоматикой, все хорошо, но большие потери (и спиртом вокруг пахнет), может не достаточно затягивать молочки от руки?
2. качество продукта ближе к спирту получается, сильно ароматы обдираются, вот и задумался, может в бочку не подходит такого качества, мне именно для выдержки в бочках нужно...
Спасибо.

mak, спасибо,почитал. Интересно, что всем приходит одна и таже мысль.
игорь223, да я понял, действительно такая схема не будет работать. Площадь испарения настолько мала, что отжимать не будет. Значит нужно её увеличить.
На глаза попались 20л кеги, пока без дела лежащие. Пришла новая идея. Сделать испаритель для браги по принципу КТ, пощадь испарения будет огромной. Что бы был понятен смысл прилагаю примерную схемку.
игорь223, так будет работать?

Так может работать, может не работать - в зависимости от того, сколько теортарелок будет в твоей пленочной колонне, которую ты называешь кожухотрубником.
Колонна сверху не нужна, при чем здесь вакууум я уже не помню, но можно и под вакуумом гнать - тогда ты еще не нарисовал герметичный источник (где брага лежит) и герметичный же приемник барды, куда она стекает.

игорь223, почему КТ, ну можно назвать трубчатый теплообменник. ППГ протекает между трубочками и испаряет брагу текущую по стенкам трубочек. Что бы брага равномерно попадала на стенки трубочек, они выступают на 5-7мм, а сверху посередине привариваем конус типа лейки, в него подаётся брага и стекает флегма из колонны. Фотка зарраза никак не хочет ставать прямо, что только ни делал.

Добавлено через 26мин.:

Лейка наполняется,переливается и брага по внешним её стенке стекает на испаритель и равномерно растекается по поверхности испарителя. Набрав слой 5-7мм начинает равномерно стекать по стенкам трубочек,разогреваемых ППГ. Стекая брага испаряется и пар идёт в колонну,а всё что не отжалось стекает во второй испаритель и дожимается.

Добавлено через 17мин.:

Поднимаясь в колонну пар частично конденсируется на лейках(конусах) испарителей и верхних частях испарителей и стекает обратно на переиспарение.
Вся суть двухсекционный испаритель,а какая колонна,вакуум и всё остальное это уже дело вкуса и возможностей.

sidorowich888, нбк в виде кожухотрубника есть в рабочих прототипах (вопросы к AlexeyT)
Но там не все просто, очень металлоемкая конструкция, используются трубки разного диаметра
Сложно контролировать работу, требовательна к сырью

Вопрос: можно ли от бедности в теории подавать в НБК брагу самотеком из емкости, поднятой выше колонны, а поток регулировать зажимом на шланге?

ну а почему нет, если подаешь не больше чем колонна может пережевать то максимум что будет плохого это пониженная спиртуозность на низком потоке
неэффективно, но не смертельно
ну и надо чтобы предподогреватель продавливало

А чем грозит отсутствие предподогревателя? Скорость снизится, расход энергии на генерацию пара увеличится, или же без него вообще нельзя работать?

Ayupakhomov, в НБК главное - стабильность нагрева и подачи. Подача браги самотеком требует стабилизации уровня браги в подающей емкости, а уж чем регулировать подачу - вторично (при изменении уровня браги в подающей емкости будет меняться давление в трубках и, соответственно, будет меняться скорость подачи через зажим)

А чем грозит отсутствие предподогревателя?Ayupakhomov, 20 Окт. 16, 15:22

КПД снижается
тебе в любом случае нужно нагревать будет её, либо в предподогревателе, либо в самой колонне (и тратить на это уже энергию подаваемого пара)
и чтобы не было потерь нужно будет еще сделать избыточное количество тарелок

Стабилизация уровня браги в подающей емкости при подаче самотеком может быть осуществлена разными способами:
1. "Атмосферная поилка" - но для этого потребуется герметичная подающая емкость и при ее смене уровень все же будет колебаться. Как вариант - использовать перелив. (п.2)
2. Переливное отверстие - нужно подавать бОльшее, чем нужно, количество браги и собирать переливаемое. На каком-то из видео я видел непрерывно работающий насос, который и создавал этот избыток, а брага банально ходила по кругу за вычетом разбора.
3. Поплавковый регулятор от унитазного бачка или аквариума.

Добавлено через 42мин.:

Раз уж ветка называется иновационной, то предложу нативный узел стабилизации подачи. Проток не зависит ни от высоты столба жидкости Н, ни от давления пара Р. Единственное условие - пар должен двигаться и продавливать столб жидкости H.

Первый узел регулировки уровня - "атмосферная поилка".
В емкости 2 поддерживается уровень браги на уровне нижнего среза подводящей трубки. При смене подающего бака возможны колебания уровня вверх на время установления равновесия давленй в новой емокости (1). В это время будет и изменение давления пара в нижней части колонны (5), т.к. пару нужно будет продавливать бОльший столб в зоне 6. Для уменьшения этих колебаний служит переливная трубка и ее можно сделать достаточно большой.

Брага из емкости 2 по закону сообщающихся сосудов перетекает в полость колонны 6 с небольшой разницей из за перепада давлений между атмосферой и зоной 10. По пути она может отбирать тепло у барды (здесь не показано).

В зоне 6 установлена подающая трубка 8 с отверстием 7, накрытая колпачком 9. Поскольку давление пара в отверстии 7 и по нижнему срезу колпачка одинаковы (примерно), то давление браги в отверстии будт определяться только высотой столба h. Поэтому проток через него будет зависеть только от высоты браги h и сопротивления отверстия и будет постоянным (опять же примерно). Величину протока можно регулировать положением колпачка с помощью штока 11.
Пар СС вырывается из под колпачка, барботирует брагу и попадает зону 10, которая работает как сухопарник и через отводящую трубку подается на конденсатор.

Добавлено через 12мин.:

И о прогреве браги в колонне - кто что скажет о таком варианте, как в прикрепленном файле?
У кого есть чертеж колонны и провальных тарелок для трубы диаметром 35мм?

Добавлено через 5мин.:

Кстати, барботируемая брага в зоне 6 будет служить конденсатором для хвостовых фракций.

С точки зрения практической реализации вопрос с подачей браги. Это ж куда надо задирать бак с брагой при такой схеме? Если только располагать аппарат и брагу на разных этажах. По-моему - непрактично. Проще насос докупить

Да, это момент существенный.

Добавлено через 20дн. 1ч. 41мин.:

Так что, по этому рисунку вообще никто вообще ничего сказать не имеет?

Парни, вопрос от дилетанта. Можно ли простым способом переделать тарельчатую колонны в НБК? К примеру посредством каких нибудь нижнего и верхнего узлов? Предположим есть тарельчатая на 51 трубе. Длинна около метра и тарелок примерно около 20 шт. (обычных провальных из фторопласта)

простым - нет. Сужу по конструкции ХД/4-43. Мало того, что шаг верхних 2-х тарелок увеличен, так еще надо предусмотреть вход для браги и выход барды. Плюс разделять потоки входящего пара и выходящей барды

Сужу по конструкции ХД/4-43olegns2, 18 Нояб. 16, 13:01

у меня наверное из первых партий. Там тарелки сделаны сплошными полукругами. Хотелось бы скорость повысить. Вот потому и спрашиваю, как сделать из обычной тарельчатой, но на трубе большего диаметра, НБК.