Первый раз работаю с ректификационной колонной.

И ТЭН с РМ нужен в хозяйстве и индукция нужна.avirin, 17 Июля 20, 07:03

Тема про ректификацию, поэтому при выборе или-или однозначно ТЭН+РМ.

Вопрос стоял так:

ТЭН имеет ли преимущества перед индукционной с точки зрения эфективности.?Mi-Ki, 17 Июля 20, 05:51

однозначно ТЭН+РМ.okun, 17 Июля 20, 07:06

Браги бывают разные

однозначно ТЭН+РМokun, 17 Июля 20, 07:06

при определенных условиях можно и без РМ , таких коллег мало очень , нужно понимать, что к чему . Но такой вариант , скорее всего исключение , нормальный РМ значительно облегчает жизнь

Ахренительно тен с рм облегчает жизнь на зерне. Индукция или пароген( или пвк)

Браги бывают разныеavirin, 17 Июля 20, 07:09

Я про ректификацию сырца.

Широко известный В.И.Смирнов рассказывал на Ютуб, как новичку определить параметры работы колонны. В частности, как определить температуру спиртовой полки.
В.И.Смирнов рассказывал, что при окончании отбора голов в колонне как раз и устанавливается та самая Т полки, которую и нужно выдерживать во время отбора Тела.
Но со временем спирт в кубе потихоньку выкипает и температура начинает подрастать. А задача ректификатора, изменением ФЧ температуру опять загонять на полку. Вроде всё понятно.
Я делал всё, как учил Мэтр. Когда отобрались головы, посмотрел на термометр - 71 градус. Увеличил отбор, начал отбирать Тело. Все было ОК.
Но когда подошел к колонне через 0,5 часа для проверки, не подросла ли температура, то увидел, что она не только не увеличилась, а уменьшилась....
Почему же она уменьшилась? Ведь спирта в кубе больше не стало. И что нужно делать? Изменением ФЧ заставлять её расти? Или, вот эту, уменьшенную температуру и принять за Т полки и придерживаться нужно уже её?

Когда Т увеличивается более чем на 0,2 градуса, то в отбор идут промежуточные, а вот когда происходит снижение Т, то что идут в отбор?

Или, вот эту, уменьшенную температуру и принять за Т полки и придерживаться нужно уже её?Юр., 26 Июля 20, 11:49

Установился режим при увеличенном отборе из колоны.Я лично от него и пляшу.

Почему же она уменьшилась?Юр., 26 Июля 20, 11:49

1. Уменьшилось атмосферное давление.

1. Уменьшилось атмосферное давление.okun, 26 Июля 20, 12:23

Серьезно? Никогда бы не подумал...

Серьезно? Никогда бы не подумал...Юр., 26 Июля 20, 16:07

При падении атмосферного давления на 10мм.рт.ст. температура в царге упадет на 0.3°С. Даже при спиртовой полке.

... при окончании отбора голов в колонне ... устанавливается та самая Т полки, которую и нужно выдерживать во время отбора Тела...
... со временем спирт в кубе потихоньку выкипает и температура начинает подрастать...
... Но когда подошел к колонне ... то увидел, что она уменьшилась....
... Почему ... она уменьшилась?...Юр., 26 Июля 20, 11:49

Уменьшилось атмосферное давление.okun, 26 Июля 20, 12:23

Серьезно? Никогда бы не подумал...Юр., 26 Июля 20, 16:07

Для наглядности.
Графический отчет автоматики

по сегодняшней дистилляции джина.

Где:

• tKube(°C) - температура кубовой жидкости;
• Alcohol% - крепость кубовой навалки. По мере отбора продукта крепость сгижается;
• Valve_G,T,H - клапана отбора голов, тела, хвостов;
• AD(mmHg) - атмосферное давление в мм.рт.ст. (отсчет значений правая ось ординат).

Наглядно видно, что всего примерно за два часа АД (атмосферное давление) подросло на 0,5мм.рт.ст. Конечно подобная величина изменения АД - колебнет "спиртовую полку" на мизер. Но ведь ректификация длится сутками. А за такое время АД элементарно может поиздеваться (увеличить/уменьшить) температуру "спиртовой полки" в контролируемой точке.

P.S.

Но у тебя похоже, что температуру "опустило" что то иное.
Типа для каприза АД над температурой,

когда подошел к колонне через 0,5 часа для проверки, не подросла ли температура, то увидел, что она не только не увеличилась, а уменьшиласьЮр., 26 Июля 20, 11:49

слишком короткое время прошло.

Если есть желание разобраться в произошедшем феномене, стоит более подробно осветить прошедший погон:

• данные по железу;
• данные по вдуваемой мощности;
• цифры по кубовой навалке;
• объем и скорость отбора голов;
• скорость отбора тела;
• и главное, насколько десяток уважаемого Цельсия упала спиртовая полка...

Добавлено через 2мин.:

При падении атмосферного давления на 10мм.рт.ст. температура в царге упадет на 0.3°С.okun, 26 Июля 20, 16:20

ИМХО, даже чуть больше (0,35 - 0,37°С).

слишком короткое время прошло.Esc, 26 Июля 20, 18:56

2. Увеличил отбор (переход на тело) уменьшилось кубовое давление → упала температура в царге...

Или, вот эту, уменьшенную температуру и принять за Т полки и придерживаться нужно уже её?Юр., 26 Июля 20, 11:49

Мой контроллер управляющий погонами, на этот счет получил следующие ЦУ:

• Закончил отбирать головы, открывай тельный клапан и начинай отбор тела;
• Отбирай на максимально возможной скорости применительно к моще вдуваемой в куб;
• Также посматривай за температурой "спиртовой полки" в контрольной точке;
• В начале отбора тела увидишь не стабильную t°С спиртовой полки (НДРФ на тарельчатых колоннах);
• Не паникуй, обожди некоторое время;
• Температура в контрольной точке обязательно стабилизируется;
• Вот ее и принимай за точку отсчета;
• И главное, неусыпно блюди за АД и кубовым давлением;
• При их изменениях не забывай корректировать температуру в контрольной точке.

Подскажите по диагностике. Имеется ректификационная колонна Ханхи мастер (есть обзор на ютубе -"ханхи мастер - режим простого дистиллятора", ссылку пока не могу оставить) Качество изготовления на 2. Переварен отвод патрубка термометра, присоединение переделано под кламп 1,5-как на видео в стоке была пластина, несколько раз переваривал куб. При работе на подобранном режиме 1300 Вт-показания индукционной плитки, отбор 150 мл/ч на выход идет 35% (раньше было 90-94%) куб 20 л, второй сгон в кубе 35%. Видимых утечек нет. Есть подозрение что опять патрубок термометра. Как понять причину?

При работе на ... 1300 Вт отбор 150 мл/ч на выход идет 35% (раньше было 90-94%)Igggi01, 26 Июля 20, 19:34

За укрепление отвечает насадка в колоне.

В насадку из ДЕФа (по схеме "Охладитель длина 30см") стекает флегма. Флегма и кубовый пар ТМО-шаться в насадке. В результате этого траха (флегма + пар) на свет является "крепенький ребеночек". Продукт соответствующей крепости.

С насадкой (постелью где трахается сладкая парочка) какие нибудь манипуляции проводил?
Из ДЕФа имеется достаточный слив флегмы в насадку?
Какая была крепость кубовой навалки?

Спасибо за картинку она была такой в стоке. При сгоне с царгой из крепления царги и верхней части были утечки, переделал на кламп 1.5. В кубе 35%. Царга 60 см полностью забита нерж мочалками. В нижнюю часть насадки вставил мочалку 10 см до тарелки внутри не достает там еще сантиметров 15 от верхней части мочалки. Скорость отбора регулирую зажимами перед змеевиком. При выходе на режим держу продукт, чтобы было на тарелке в колонне. Раньше скорость была до 300 мл/ч 90%. Температура на выходе охлаждающей ~40C.

. Увеличил отбор (переход на тело) уменьшилось кубовое давление → упала температура в царге...okun, 26 Июля 20, 19:08

А у меня совершенно наоборот. Увеличил отбор - увеличилась и Т. Прижал отбор - уменьшилась и температура.

И главное, неусыпно блюди за АД и кубовым давлением;
При их изменениях не забывай корректировать температуру в контрольной точке.Esc, 26 Июля 20, 19:25

К сожалению давление в кубе контролировать не могу, нет гнезда под манометр. А есть ли какая то зависимость между величиной отбора и Т в колонне? Как корректировать? На сколько?

Не паникуй, обожди некоторое время;
Температура в контрольной точке обязательно стабилизируется;
Вот ее и принимай за точку отсчета;Esc, 26 Июля 20, 19:25

Фишка в том, что как только увеличиваю отбор, т.е. перехожу с головно-капельного отбора, на отбор согласно мощности, температура в колонне
начинает расти. Приходится уменьшать отбор.

71 градусЮр., 26 Июля 20, 11:49

это где такая температура? Колонна утеплена ?

как только увеличиваю отбор, т.е. перехожу с головно-капельного отбора, на отбор согласно мощности, температура в колонне начинает растиЮр., 27 Июля 20, 00:02

На какой отбор от какой мощности ? Небольшой рост вполне возможен в начале , в пределах нескольких десяток . Если выбран завышенный отбор , конечно Т полезет вверх заметно

Увеличил отбор - увеличилась и Т. Прижал отбор - уменьшилась и температура.Юр., 27 Июля 20, 00:02

На форуме телепаты большая редкость. Остальные коллеги готовы помочь в решении проблем, при условии, что автор приведет максимум детальной конкретики.
Например:

• Мощность вдуваемая в куб;
• Теплопотери оборудования;
• ТТХ используемого железа;
• Где и как расположен датчик термометра;
• Начальная скорость отбора тела;
• Время отбора, после которого твой организм сделал эти выводы (цитата в шапке поста).

Мощность вдуваемая в куб;
Теплопотери оборудования;
ТТХ используемого железа;
Где и как расположен датчик термометра;
Начальная скорость отбора тела;
Время отбора, после которого твой организм сделал эти выводы (цитата в шапке поста).Esc, 27 Июля 20, 06:49

Теплопотери в значениях не знаю. Колонна и куб утеплены.

Колонна 1,3 м. 1,5 дюйма.

Датчик вверху колонны.

скорость отбора 900-1000-1200 мл/час

Насадка медная СПН (4х4)