Первый раз работаю с ректификационной колонной.

Датчик вверху колонны.Юр., 27 Июля 20, 10:57

Жесть.

Колонна 1,3 м. 1,5 дюйма.

Датчик вверху колонны.

скорость отбора 900-1000-1200 мл/часЮр., 27 Июля 20, 10:57

имхо отбор 900мл в час для полтора дюймовой колонны велик. Датчик вверху колонны при ректификации может работать как барометр. Или как аварийная сигнализация осушения насадки. Для управления отбором контролировать температуру нужно существенно ниже.

У меня еще есть нижний УО, там есть гнездо под термометр. Но вроде пишут, что измерять нужно в 15 см. от куба... Такой царги (с гнездом), у меня нет.
Возможно я неверно в своем первом посте написал, но у меня термометр стоит не на самом верху колонны, а перед холодильником: т.е. сначала стоят царги, потом УО по жидкости, затем диоптр, а потом (в поворотном колене - термометр) дальше уже стоят холодильники...
Мощность у меня 1300. Ставлю 1600 - идет захлеб. Неужели при такой мощности, 900 мл/час это много? Тогда отбор уже будет по капельным, как головы...
Где-то читал, что отбор должен соответствовать мощности. 1000 вт - 1000 мл/час и т.д. Этот неверно?

Возможно я неверно в своем первом посте написал, но у меня термометр стоит не на самом верху колонны, а перед холодильником: т.е. сначала стоят царги, потом УО по жидкости, затем диоптр, а потом (в поворотном колене - термометр) дальше уже стоят холодильники...Юр., 28 Июля 20, 02:14

3. Ты плохо отобрал головы, поэтому вначале отбора тела термометр показывал температуру не спиртовой полки, т.к. вверху колонны еще находились НКК. Как только они ушли в отбор-- приподнялась температура.

Мощность у меня 1300. Ставлю 1600 - идет захлеб. Неужели при такой мощности, 900 мл/час это много? Тогда отбор уже будет по капельным, как головы...Юр., 28 Июля 20, 02:14

Тебе нужно подавать не более 1000Вт по твоему показометру (предполагаю, что ТП у тебя ок 200-250Вт, а отбирать не более 600мл/ч до 84°С в кубе и 400мл/ч с 84 до 93° в кубе.

Тогда отбор уже будет по капельным, как головы...Юр., 28 Июля 20, 02:14

Меняй железо. На 2" можешь ускориться примерно вдвое.

ебе нужно подавать не более 1000Вт по твоему показометру (предполагаю, что ТП у тебя ок 200-250Вт, а отбирать не более 600мл/ч до 84°С в кубе и 400мл/ч с 84 до 93° в кубе.okun, 28 Июля 20, 04:47

Но чем больше вдуваешь - тем лучше? Нет?

Зачем мне вдувать 1000, если колонна работает без захлеба на 1300?

Ты плохо отобрал головы, поэтому вначале отбора тела термометр показывал температуру не спиртовой полки, т.к. вверху колонны еще находились НКК. Как только они ушли в отбор-- приподнялась температура.okun, 28 Июля 20, 04:47

В том то и дело, что температура понизилась. О-как! Поэтому я и в растерянности, какой Т придерживаться? Той, которая была, когда я отобрал головы или той, которая уменьшилась. Там уменьшение небольшое - 0,4 градуса, но как подумаю, что идет "грязь" в отбор, мне плохо становится...

Зачем мне вдувать 1000, если колонна работает без захлеба на 1300?Юр., 28 Июля 20, 08:09

при одинаковом ФЧ, слегка улучшится разделение(укрепление)

Но чем больше вдуваешь - тем лучше? Нет?Юр., 28 Июля 20, 08:09

Смотря какие задачи в приоритете. Если получить максимально быстро крепкую ССЖ, то да. Если нужно что то более питейное, то 1000 Вт грязными и отбор по рекомендации выше...

В том то и дело, что температура понизилась.Юр., 28 Июля 20, 08:09

Значит возвращаемся к версии №1.

какой Т придерживаться?Юр., 28 Июля 20, 08:09

Да забей ты на показания этого термометра. Не на месте он стоит.

Добавлено через 2мин.:

при одинаковом ФЧ, слегка улучшится разделениеStrike01, 28 Июля 20, 09:18

Не знаю на сколько улучшится разделение, но качество продукта улучшится существенно.

Именно. У меня колонна 32см диаметром, на таком диаметре 1,3м насадочной части - это уже рекколонна, и вдуваю я 550 ватт, отбираю - 300мл/ч. Зато с одного прогона получаю с сырца 96,7% ректификат такого качества, что вторая ректификация уже ничего не улучшает.

Зато с одного прогона получаю с сырца 96,7% ректификат такого качества, что вторая ректификация уже ничего не улучшаетNoiseman, 28 Июля 20, 10:16

её сложно не ощутить, но у каждого свой порог чувствительности.

Не знаю на сколько улучшится разделение, но качество продукта улучшится существенно.okun, 28 Июля 20, 09:19

Если качество в плане органолептики может быть, от сырца зависит, по чистоте будет плюс минус одинаково

Если качество в плане органолептики может быть,Strike01, 28 Июля 20, 10:21

Именно органолептику имел в виду.

по чистоте будет плюс минус одинаковоStrike01, 28 Июля 20, 10:21

Пить невозможно/ отличная водочка! Примерно такое отличие органолептики при плюс/минус одинаковой чистоте... Странно.

Странноokun, 28 Июля 20, 10:29

очень, но после 2-го ректа разницы не будет

Если режимы соблюдатьokun, 28 Июля 20, 10:38

у меня на рект браги 2.4 кВт, на второй рект 2.2. Царги 2 дюйма. Вроде не шмурдяк получается

Вопрос новичка.
Оборудование: Куб 50 л с утеплением, ХД/3 2500 (от СиВ), ТЭН 3кВт, автоматика БКУ07.
Технология:
Первый прогон - перегоняю брагу ректификацией получая 96,4 (заброс ставлю 0,3 гр. С)
Второй прогон - СС 96,4 36-38 литров плюс воды 6-7 литров (заброс 0,2 гр. С), давление в кубе держу примерно 10 мл. рт. ст.,
мощность примерно 2-2,2 кВт грязными, отбор 1,8 л/час примерно.
Голов снимаю 3% от АС, подголовников 5%, ставлю как правило всё по ночам, в первую ночь головы отбирает, вторую ночь подголовники.
На третий день заряжаю с вечера и добираю подголовники и контролирую как перейдет на тело и ухожу спать.
Так вот тут вопрос, утром встаю, а у меня всего 11-12 литров, автоматика остановила погон. Запускаю снова, стабилизирую и добираю уже нормально всё остальное до температуры в кубе 84 гр с залетом 0,2 гр. С.
В первый раз подумал, что сыграло атмосферное давление, но потом еще два раза повторилось тоже самое.

Забить на это дело и выставлять заброс 0,3 или что можно поменять или посмотреть?

avirin, снизь отбор на 100мл, возможно ночью становится прохладнее в помещении, ТП возрастают, а у тебя ФЧ и так на грани

возможно ночью становится прохладнее в помещенииStrike01, 28 Июля 20, 11:15

Это вряд ли, т.к. всё стоит в котельной, а отопление газовый котел и управление по температуре воздуха.
А так спасибо, обязательно попробую снизить отбор.

avirin, может и атмосферное по ночам чудит

её сложно не ощутить, но у каждого свой порог чувствительности.Strike01, 28 Июля 20, 10:21

Хз, может быть, проба Ланга уже точно не увеличивается, больше измерить нечем, кроме носа и языка, а они говорят - "не заморачивайся". У меня навалки небольшие, и два дефлегматора - отбор по жидкости посередине - сверху флегму конденсирует димрот, снизу она подперта рубашечником.

Оборудование от Юр.

Колонна 1,5 дюйма ... высота 1,3м.
Колона и куб утеплены.
Теплопотери ... не знаю.
Датчик вверху колонны.
Насадка медная СПН (4х4)Юр., 13 Сент. 75, 10:39

Алгоритм отбора тела Юр.

Мощность ... 1300
Ставлю 1600 - идет захлеб
отбор ... 900 мл/час
читал, что отбор должен соответствовать мощности. 1000 вт - 1000 мл/час и т.д.Юр., 28 Июля 20, 02:14

Да, но с учетом теплопотерь.

Допустим ты даешь в куб точно 1,3кВт (кстати чем вдуваешь и как контролируешь?)
Предположим, что теплопотери железа

у тебя ок 200-250Втokun, 28 Июля 20, 04:47

В итоге на "чистую мощность" выталкивающую пар из куба остается около 1кВт.

Так как к качеству продукта у Юр претензий якобы нет, займемся феноменом. Его суть. При переходе с голов на тело, читай при увеличении скорости отбора, температура в верхней части колонны не повышается, а падает.

В том то и дело, что температура понизилась. О-как! Поэтому я и в растерянности, какой Т придерживаться? Той, которая была, когда я отобрал головы или той, которая уменьшилась. Там уменьшение небольшое - 0,4Юр., 28 Июля 20, 08:09

Ага, ... ну совсем маленькое.

Не исключено, что Юр не выбрал все головы.

Ты плохо отобрал головы, поэтому вначале отбора тела термометр показывал температуру не спиртовой полки, т.к. вверху колонны еще находились НКК.okun, 28 Июля 20, 04:47

Но к сожалению он молчит как партизан, об:

• обьеме и крепости кубовой навалки, читай количестве АС;
• обьеме отобранных голов.

Как бы поступил я:

• Отобрал головы;
• Записал "головастую" температуру;
• Начал отбирать тело, допустим с теми же 900мл/час;
• Организму дал бы следующую установку;
• Мол не паникуй, а просто отслеживай поведение градусника;
• Тупо фиксируй его показания, ... например с пяти минутным интервалом;
• Через какое то время, допустим 20-40мин., показания термометра застабилизируются;
• Вот эту цифру и считай, температурой "спиртовой полки".

P.S.
Юр, пожалуйста более детально описывай свои телодвижения возле аппарата.
Ибо нельзя сбрасывать со счетов, например следующие события способные создать наблюдаемый тобою феномен.

Пример #1:

• Ты отобрал головы, зафисировал температуру и перешел на тело;
• Предположим в этот момент помещение посетила благоверная;
• И со словами - "Фу, какой духман!!!" - она настежь открывает все окна;
• Прохлада сквознячка ласкает железку в которую вмонтирован градусник;
• "Какая благодать" - шепчет термометр, ... и понижает свои показания на 0,4 градуса уважаемого Цельсия...

Пример #2:

• Ты отобрал головы, зафисировал температуру и перешел на тело;
• Замечаешь, что "тельная" струя стала более горячей, чем "головастые" капли;
• "Холодильник не справляется с более толстой струей" - бормочешь себе под нос;
• "Надо добавить охлаждения" - подсказывает опыт;
• Организм без задней мысли накручивает крантик подающий охлаждающую воду в холодильник;
• А с выхода холодильника, в подавляющем большинстве случаев вода поступает в ДЕФ;
• Больше проток через холодильник, сильнее остужается и ДЕФ;
• "И какого хрена моя температура должна быть укопанной?" - вопрошает металлическая загогулина под ДЕФом. Ну та в которой прописан градусник;
• "Верно мыслишь загогулина" - вторит ей термометр;
• "Я уже сбросил на своей шкале 0,4 градуса"...

Пример #3.
И т.д., и т.п. ...

Допустим ты даешь в куб точно 1,3кВт (кстати чем вдуваешь и как контролируешь?)Esc, 28 Июля 20, 14:24

Спасибо за такой большой и обстоятельный ответ. Признателен Вам.
Столько тут всего, вижу что верного много... буду пробовать исправить ситуацию.

А вдуваю как - у меня индукционная плитка, на ней табло.. Не верить этому?

Таблу следует верить с учетом китайскости, и учесть теплопотери.