Первый раз работаю с ректификационной колонной.

Ты уже столько вопросов назадавалмитрик, 13 Нояб. 20, 06:57

Толи ещё будет) голов накопил, перерабатывать надо..

сколько и не выпить .митрик, 13 Нояб. 20, 06:57

Друзья всегда помогут

Это 10 литров СС 40%.Это даже для рек1 при кубике 20л маловато,
по-моему.ПОМОР29, 13 Нояб. 20, 05:58

Я же написал:

Напримерokun, 13 Нояб. 20, 05:32

Например в кубе 300 л АС. Так лучше?

okun, я и обратил внимание на это, т.к. это маленький объем и малое время перегонки. При больших объёмах время возрастёт и АД может внести свои коррективы.

время возрастёт и АД может внести свои коррективы.ПОМОР29, 13 Нояб. 20, 08:03

Не внесет АД никаких корректив. Из моего примера с 4 л АС расклад будет всегда одинаков

отправляем в головы первые 300-400мл, потом берем 3 л. тела, меняем тару, остальное в хвосты.okun, 13 Нояб. 20, 05:32

при любых изменениях АД.

ПОМОР29, За сутки,давление меняется минимум 3 раза.Прибавь сюда временные,типа тучка прошла случайно так,над твоей трубочкой.Дожимай до 90, а там делай поправки хоть через минуту.Старт-стоп с допуском 0.1 и живи спокойно и не парься с этим АД.Поднялось,отключит,ну добавишь.Упадёт,да по ... до 90 по кубу.Но это для высоких колонн,а не метровых коротышек.

okun, все, я понял тебя. Я смотрел со своей"колокольни" с точки зрения старт-стопа и уставки.

Добавлено через 3мин.:

там делай поправки хоть через минуту.Мух кусючий, 13 Нояб. 20, 08:18

так если бы всегда была возможность у куба находиться в это время.

ПОМОР29, Попадал,автоматика подводила,то соседа притопил,то вместо голов два ведра полуспирта.Надёжней присмотра,пока ничего нет.

И сидеть у колонны и смотреть как один из 2х ТД дернется не самое интересное занятиеПОМОР29, 13 Нояб. 20, 06:53

профильные ветки по непонятным вопросам в это время изучать можно... А впоследствии уже сам чувствовать временные рамки начнёшь когда отбор уменьшить.

Sergik73, при его навалке это вообще не актуально.при первом же стопе просто слить оборотку

Попрошу жену, чтоб на Новый год барометр подарила😁ПОМОР29, 13 Нояб. 20, 04:18

ИМХО, если простой стрелочный - деньги на ветер.
Есть более эффективный способ отслеживать/анализировать поведение АД (атмосферное давление).

Один из вариантов:

• Заходишь на narodmon.ru;
• Забиваешь в поиске Архангельск;
• Видишь, что в Архангельске любители помониторить АД, таки имеются;
• Открываешь, например того, который под желтой стрелкой;

• 

• Жмакаешь пиктограмму графики;

• 

• Получаешь график АД за текущие сутки;

• 

• Оценив поведение кулебулы понимаешь, что на текущий момент, она таки имеет тенденцию к снижению;
• А это прямой намек на следующую неприятность.

• У тебя АД на 9 ртути уползло...
  ...Хорошо, что не вниз...
  ...Получил бы ведро помоев засивушенныхalexeyT, 13 Нояб. 20, 03:20

P.S.
На диаграмме в верхнем левом углу имеются иконки с помощью которых можно просматривать поведение АД за сутки, неделю, месяц, год и.т.д.
Например вот то, что ты отобразил с помощью множества буковок

Вечер 8.11-749...
9.11-752(754вечером)...
10.11-758(7 утра)...ПОМОР29, 13 Нояб. 20, 03:13

наглядно, в графическом виде.

Esc, Тучка по небу прошла,десяка сплавала.А после драки кулаками не машут.Хрен ли толку от этих прошедших когдато изменений? Нам надо здесь,сейчас и желательно на перёд.

Тучка по небу прошла,десяка сплавала.Мух кусючий, 13 Нояб. 20, 11:06

И хрен с ней десяткой...
Когда понимаешь от чего эта десятка "гуляет", всегда можно предпринять адекватные меры...
ИМХО, идеальный вариант, когда компенсацией всей этой мутотени занимается автоматика. Но если в придачу к "правильной" автоматике и сам понимаешь суть происходящего - вообще шоколадно.

Как вариант.
Исходник:

• При ректификации ПОМОР29 попал на растущее АД;
• Растущее АД потянуло рост температуры в контрольной точке;
• Автоматика отреагировала адекватно;
• Итог предсказуем, ... недобор продукта.

А если бы ПОМОР29 в процессе ректа поглядывал на АД и по мере его роста, руцями корректировал опорную температуру (ту которая была зафиксированна в начале отбора тела), все было бы тип-топ.

Esc,

идеальный вариант, когда компенсацией всей этой мутотени занимается автоматикаEsc, 13 Нояб. 20, 11:17

Вот это я и пытался объяснить. И за ссылку спасибо. Поизучаем.

если бы ПОМОР29 в процессе ректа поглядывал на АД и по мере его роста, руцями компенсировал изменения опорной температуры (той которая была зафиксированна в начале отбора тела), все было бы тип-топ.Esc, 13 Нояб. 20, 11:17

За неимением барометра, можно в качестве показометра использовать данные термометра в дефлегматоре, и оперировать разницей температур в дефе и в Т₂₀. Как только эта разница начинает увеличиваться более чем на 0.2°С, ручками прижимаем отбор.

пЫ.сЫ. Или ручками же вводим корректировку для автоматики. Короче вместо барометра использовать термометр в дефе.

Хуже дефа ничего не придумаешь.
Потому как зависит
- от состава пАра и флегмы
- от охлаждения в данной точке
- от отбора
Уж ежели ставить второй, то чуть выше Т20

Хуже дефа ничего не придумаешь.alexeyT, 13 Нояб. 20, 11:41

Ты сам давно за температурой дефа наблюдал? Я наблюдаю все перегоны. Так вот-- при нормальном режиме отбора тела и стабильном АД температура стоит колом. Даже когда Ткуба уже за 100 цельсиев перевалила и отобраны все хвосты. А на изменения АД реагирует четко.

можно в качестве показометра использовать данные термометра в дефлегматоре, и оперировать разницей температур в дефе и в Т20.okun, 13 Нояб. 20, 11:32

Мое ИМХО на этот вариант "автоматизации":

• Изменчивое АД "колебнет" температуры, как в ДЕФе, так и на Т20;
• В итоге дельта между ними может и не "дернуться";
• Это раз.

Второе:

• Предположим, что АД резко скакануло вверх буквально на первых часах ректа;
• Возвратной флегмы еще дохерища;
• Какой смысл в этом случае "душить" отбор, читай увеличивать ФЧ?

Лично бы я "поговорил" с автоматикой (не имеющей датчика АД) примерно следующим образом:
- Ты, автоматика, когда начала отбирать тело запомнила некую температуру в контрольной точке;
- Предположим 78,3°С (назовем это опорной температурой);
- На эту опору я наложил дельту, ... ну например в 0,2°С, как никак рект делаем;
- То бишь, если температура в контрольной точке превысит 78,5°С ты должна как то среагировать на это событие;
- Например задействовать "Стоп", или начать уменьшать отбор;
- Да хозяин так и поступлю. Как только увижу температурный залет стопорну процесс отбора (старт-стопная автоматика);
- Погоди подруга, не торопись;
- Залет температуры в текущий момент спровоцировали не "хвосты", а растущее АД;
- И преждевремено угрожать отбору стопом не требуется;
- Но хозяин, я же вижу залет. И я должна на него отреагировать...
- Слушай девочка (автоматика), температуру на две десятки вверх сдвинуло АД;
- Не паникуй, а просто перепиши в своей памяти исходную опорную температуру 78,3С на 78,5С и успокойся;
- Есть хозяин.

P.S.
Но лично моей лени импонирует, когда подобный диалог с автоматикой ведет датчик АД.

По сути,повышение,херня,остановилось и ладно.Но при понижении,по сути,пар прёт сильнее,давление ниже,а тен шпарит по прежнему и если у тебя коротышка на пределе,то считай рект псу под хвост.Вывод.Или колонну с запасом или сиди и смотри на барометы-термометры.

Изменчивое АД "колебнет" температуры, как в ДЕФе, так и на Т20;
В итоге дельта между ними может и не "дернуться";Esc, 13 Нояб. 20, 12:18

А нам это и нужно. Дельта не дернулась, значит отбираем в штатном режиме.

Второе:

Предположим, что АД резко скакануло вверх буквально на первых часах ректа;
Возвратной флегмы еще дохерища;
Какой смысл в этом случае "душить" отбор, читай увеличивать ФЧ?Esc, 13 Нояб. 20, 12:18

Никакого, все верно. Если АД дернулось, то дернется Т на обоих датчиках, и дельта останется той же. Дельта начнет увеличиваться ближе к концу перегона, и будет сигналом к уменьшению отбора.

okun, у меня во всех дефах. Точнее, в паровой зоне под ними. Думаю, что на порядок минимум поточнее твоих
Рт1000, поверенные по кипятку и тающему льду
Подожми охлаждение или наоборот. 0.1*с легко!
А если еще и жижа попадает, тогда туши свет
Установка рядом позволяет еще и теплопотери нивелировать