Если колонна в правильном режиме, и давление воды стабильно то, капля воды практически не шевелитсяMaster_1, 08 Окт. 21, 22:39А ты видишь у автора вопроса систему автономного охлаждения? Я не вижу. Спор ни о чём. Отбор у него гуляет ровно из-за гидрозатвора в его ТСА. Две страницы уже исписали зачем-то.
Первый раз работаю с ректификационной колонной.
Dry Gin
Профессор
Челябинск
11.9K 1.9K
Отв.5880 08 Окт. 21, 22:58
Смурф
Специалист
Воркута
102 2
Отв.5881 08 Окт. 21, 23:06, через 8 мин
Dry Gin, так и планирую в будущем.
Когда заказывал оборудование 2 года назад , думал выиграю высоту с отрицательной клюшки...
Думал об вертикальный деф , но высота..
Когда заказывал оборудование 2 года назад , думал выиграю высоту с отрицательной клюшки...
Думал об вертикальный деф , но высота..
Урий
Профессор
Лабинск
9.5K 4.4K
Отв.5882 08 Окт. 21, 23:21, через 15 мин
. Отбор у него гуляетDry Gin, 08 Окт. 21, 22:58Отбор у него гуляет только из за
Шланг отбора сперва в самодельном попугае был , входил в мензурку снизу и получается продукт в трубке был выше чем в мензурке ,[/b] ну и
3 кВтСмурф, 07 Окт. 21, 23:19как то перебор.
Dry Gin, а ты как всегда
Добавлено через 32мин.:
Либо он у тебя сверхстабилен,Dry Gin, 08 Окт. 21, 19:21Кстати! вот прямо сейчас идёт рект на двухстволке. Верхние показатели это температуры в жопах ДЭФов,ну как раз там где ТСА.Могу и 40 и 50 сделать,но уже прийдётся контролировать.А хочется спать
okun
пользователь
Тольятти
5.8K 2.1K
Отв.5883 09 Окт. 21, 04:31
Давление ДА!Отбор если и может то только в большую.Урий, 08 Окт. 21, 18:51Хорошо. Отбор увеличился, оператор крутнул игольчатый в сторону уменьшения. Затем давление вернулось на место, отбор стал меньше--нужно прибавлять. Похоже на ситуацию:
Вторая проблема игольчатый кран , сам по себе менял отбор ,Смурф, 07 Окт. 21, 23:19?
Урий
Профессор
Лабинск
9.5K 4.4K
Отв.5884 09 Окт. 21, 06:36
okun, И тебе утра доброго!
Ну давай разбираться.
Ну и самое главное,при этом ДЭФе если отбор уменьшится сам по себе,значит возврата не будет вообще,стало быть колонна просто осушится.Следовательно проблема либо в кране,либо в шланге отбора заполненом спиртом.
Кстати не могу понять тех кто на ректе пользуется попугаем с воткнутым АСП 3.Что вы там увидеть хотите
ПС.Даже если предположить,что каким то фантастическим образом в ТСА создаётся разряжение(ну может вентилятор засосал ) то это разряжение в первую очередь подтянет пары спирта из куба чем столб жидкости из трубки отбора.Соответственно что произойдёт- правильно увеличение ФЧ.Но жидкость как текла через кран,иголку,дроссель так и будет течь.А вот кран,иголка или любой другой дроссель в клапане от Т вполне себе может менять диаметр.
Ну давай разбираться.
Отбор увеличился, оператор крутнул игольчатый в сторону уменьшения.okun, 09 Окт. 21, 04:31Вопрос 1-причина увеличения?
Затем давление вернулось на место,okun, 09 Окт. 21, 04:31Вопрос 2- причина колебания давления?
отбор стал меньше--нужно прибавлять.okun, 09 Окт. 21, 04:31Вопрос 3-причина уменьшения?
Ну и самое главное,при этом ДЭФе если отбор уменьшится сам по себе,значит возврата не будет вообще,стало быть колонна просто осушится.Следовательно проблема либо в кране,либо в шланге отбора заполненом спиртом.
Кстати не могу понять тех кто на ректе пользуется попугаем с воткнутым АСП 3.Что вы там увидеть хотите
ПС.Даже если предположить,что каким то фантастическим образом в ТСА создаётся разряжение(ну может вентилятор засосал ) то это разряжение в первую очередь подтянет пары спирта из куба чем столб жидкости из трубки отбора.Соответственно что произойдёт- правильно увеличение ФЧ.Но жидкость как текла через кран,иголку,дроссель так и будет течь.А вот кран,иголка или любой другой дроссель в клапане от Т вполне себе может менять диаметр.
okun
пользователь
Тольятти
5.8K 2.1K
Отв.5885 09 Окт. 21, 14:43
Но жидкость как текла через кран,иголку,дроссель так и будет течь.Урий, 09 Окт. 21, 06:36
Практика показывает обратное.
Вопрос 1-причина увеличения?Урий, 09 Окт. 21, 06:36
Вопрос 2- причина колебания давления?Урий, 09 Окт. 21, 06:36
Вопрос 3-причина уменьшения?Урий, 09 Окт. 21, 06:36
Колебания потока ОЖ например. Как только коллега соединит ТСА с атмосферой без ГЗ-- проблема уйдет.
Рокки Енот
Студент
Люберцы
22
Отв.5886 09 Окт. 21, 16:34
Друзья, не пинайте сильно, но планирую свой первый перегон. Не укладывается инфа о головах. Сколько, в какой срок и почему? Если цель выгнать ЭАФ из куба, сакумулировать под дефом и вывести, зачем откапывать какой то объем впринципе? Почему нельзя скопить их за пару часов и разом вывести в объеме 10мл? Ведь если колонна работает, вниз они не опустятся? Может есть где почитать почему выводим 5-10%?
okun
пользователь
Тольятти
5.8K 2.1K
Отв.5887 09 Окт. 21, 16:39, через 5 мин
Почему нельзя скопить их за пару часов и разом вывести в объеме 10мл?Рокки Енот, 09 Окт. 21, 16:34
1. Потому что за пару часов не все ГФ покинут куб
2. Потому что реальная колонна не сможет так сильно сконцентрировать ГФ
Рокки Енот
Студент
Люберцы
22
Отв.5888 09 Окт. 21, 16:47, через 9 мин
1. Потому что за пару часов не все ГФ покинут кубokun, 09 Окт. 21, 16:39Ну у меня сырец 38%. Там кислот еще вагон, по сути они и не выйдут пока кислоты есть. Зачем тогда вообще отдельный процесс по выводу ГФ?
2. Потому что реальная колонна не сможет так сильно сконцентрировать ГФokun, 09 Окт. 21, 16:39Тогда получается их надо постоянно отводить или они будут попадать в тело?
Урий
Профессор
Лабинск
9.5K 4.4K
Отв.5890 09 Окт. 21, 18:04, через 54 мин
Колебания потока ОЖ например.okun, 09 Окт. 21, 14:43Это конечно проблема.Но на скорость отбора никакого влияния не оказывающая,только на качество продукта.
Добавлено через 1мин.:
Практика показывает обратное.okun, 09 Окт. 21, 14:43ну расскажи случай из своей практики,только подробно,с нюансами.
Николя78
Доцент
Санкт-Петербург
1K 226
Отв.5891 09 Окт. 21, 21:08
Тогда получается их надо постоянно отводить или они будут попадать в тело?Рокки Енот, 09 Окт. 21, 16:47Именно так. И именно для постоянного отбора голов придумана царга пастеризации.
ПОМОР29
Доктор наук
Архангельск
930 155
Отв.5892 09 Окт. 21, 23:48
okun, человек только планирует
Послал бы для начала в тему Страйка)
свой первый перегон.Рокки Енот, 09 Окт. 21, 16:34А ты его сразу в эпюрашку, Кази вторым предложил😁
Послал бы для начала в тему Страйка)
okun
пользователь
Тольятти
5.8K 2.1K
Отв.5893 10 Окт. 21, 06:07
человек только планируетПОМОР29, 09 Окт. 21, 23:48
Раньше узнает-- меньше грабель по пути соберет.
ну расскажи случай из своей практики,только подробно,с нюансами.Урий, 09 Окт. 21, 18:04Вешал бублик на ТСА, отбор гулял незначительно, но когда по рекомендации Запала опустил шланг ТСА в емкость с водой на глубину всего 5мм-- получил бешеные качели в отборе продукта. Т.е. при повышении давления газы из ТСА пробулькивали ГЗ,а при понижении засасывался столб жидкости в шланг ТСА, при этом отбор падал почти до нуля.
Урий
Профессор
Лабинск
9.5K 4.4K
Отв.5894 10 Окт. 21, 11:01
а при понижении засасывался столб жидкости в шланг ТСА, при этом отбор падал почти до нуля.okun, 10 Окт. 21, 06:07ВОоо!Теперь ответь сам себе-Причина понижения давления в колонне!
Добавлено через 2мин.:
Гидрозатвор на ТСА или ...
Добавлено через 3мин.:
okun
пользователь
Тольятти
5.8K 2.1K
Отв.5895 10 Окт. 21, 11:05, через 5 мин
Гидрозатвор на ТСАУрий, 10 Окт. 21, 11:01
Урий
Профессор
Лабинск
9.5K 4.4K
Отв.5896 10 Окт. 21, 11:07, через 2 мин
Нет дружище.ГЗ тебе показал нестабильность работы твоей колонны!
Без него ты бы просто не обратил внимания на то что с ней происходит.А так обратил но не понял.
Без него ты бы просто не обратил внимания на то что с ней происходит.А так обратил но не понял.
okun
пользователь
Тольятти
5.8K 2.1K
Отв.5897 10 Окт. 21, 11:14, через 7 мин
нестабильностьУрий, 10 Окт. 21, 11:07
Она есть ввиду подачи ОЖ из центрального водоснабжения. Но это никак не влияет на качество продукта, ибо ФЧ и вдуваемая мощность постоянна. А стабильность отбора обеспечивается ТСА, соединенной с атмосферой БЕЗ гидрозатвора. Гидрозатвор дестабилизирует колонну.
Урий
Профессор
Лабинск
9.5K 4.4K
Отв.5898 10 Окт. 21, 11:24, через 11 мин
Но это никак не влияет на качество продукта,okun, 10 Окт. 21, 11:14заблуждение.Просел поток воды-подуло из ДЭФа.Увеличился насосало воздуха,наверняка скажется на качестве,только ты знать не будешь с чего это. Ну и этож насколько велики колебания воды в системе,чтобы
всего 5мм-okun, 10 Окт. 21, 06:07в ГЗ повлияли на скорость отбора,то бишь засасывали не только 5мм вст.но и то что в трубке отбора. Тыж уже не новичёк в ректе,а до сих пор без автономки
свирепый гарри
Доктор наук
Ставропольская станица
644 256
Отв.5899 10 Окт. 21, 12:12, через 49 мин
Вторая проблема игольчатый кран , сам по себе менял отбор , по замерам отбор от 800 до 1500 литров ,и скачет отбор , вода не менялась , 38 градусов , РМ работал , по каплям было видно что кран барахлит . То медленно течет то быстро .Завтра разбирать , или заказывать новый , видно будет .Смурф, 07 Окт. 21, 23:19Извиняюсь, что может быть поздновато, и комментариев написали достаточно, но тут проблема в другом. А именно в сифонном эффекте, когда столбик жидкости стекает из дефа в колоннну. Из-за перепада высоты, накопившаяся флегма устремляется вниз, и вытягивает из дефа остатки сконденсированного, потом идёт процесс накопления "критической массы" и так циклически. И питание колонны происходит рывками(плевками).
В этом несложно убедиться поставив диоптр под деф.
Соответственно на кранике то густо, то пусто, оттого и отбор гуляет.
Надо делать как на рисунке:
(надеюсь автор рисунка не будет возражать)
Именно опустить тройник ниже узла ввода в колонну(НИЖЕ КРАСНОЙ ЛИНИИ) чтобы был гидрозатвор.
Удачи!