Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Первый раз работаю с ректификационной колонной.

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 400 401 402 403 404 405 406 ... 516 403
dimitrol Специалист Одинцово Московская об 157 33
Отв.8040  30 Дек. 22, 13:11
Никакой воды добавлять нельзя. Лей свои 40 литров крепкого, 30 отбирай в темпе.
И 10 останется на технужды.DIMA1965, 06 Дек. 22, 10:57

попробовал)
залил около 40 л 96 процентов. царга 2 дюйма - УНО , 1400 мм 2х2, средний УО, 600мм 2х2, верхний УО дефлегматор.
головы , по моему нюху, стали пахнуть по- другому, не так противно. отбирал 40 мл час
с литр отобрал, пошел навязчивый запах, ради избавления от которого и заморочился на перегонку спирта.
пытался отсечь ЦП (60 см насадка 2х2) отбирая через средний УО.
результат не впечатлил.
через нижний узел отобрал пару литров, особого смысла не обнаружил ( не то, чтоб сильно вонючая шла, но и не сильно очищеная))

в общей сложности , отобрав литров 10, обнаружилось, что из верхнего отбора вонь стала не такой резкой, вкус вполне себе нейтрально спиртовой.
считаю, что оставив в кубе 8л неснижаемого остатка, 20-22 л основы для перцовки вполне неплохим результатом.
напомню, что первоначальная навалка составляла долго копившиеся головы , хвосты и жидкость из УНО .
андрей1981кгту пользователь геленджик 2K 448
Отв.8041  01 Янв. 23, 11:33
dimitrol, ну и молодца, на чёрном пути. С наступившем!
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 811
Отв.8042  01 Янв. 23, 14:30
на чёрном путиандрей1981кгту, 01 Янв. 23, 11:33

По дороге в светлое будущее!!!))))
Всех с Новым годом!!!!
dimitrol Специалист Одинцово Московская об 157 33
Отв.8043  02 Янв. 23, 11:55
спасибо, друзья!
c Новым годом!
Здоровья и счастья!!!!!
АФГ 67 Оператор колонны Минск 687 246
Отв.8044  05 Янв. 23, 11:25
19.12.2022 я тут описывал нестабильную работу своей новой 2" колонны. Советующие сошлись во мнении, что это захлеб, хотя в диоптре его не было, и отвергли мое предположение, что это из-за недостаточной мощности моей старой индукц. плитки, выдающей 1,55 кВт. Вчера делал перегон. Поначалу, когда я поставил мощность 1,3 кВт - все время плясала температура внизу колонны и в середине. К концу отбора голов не стабилизировалась. Я поднял мощность до 1,8 кВт, поработал на себя (хотел увидеть захлеб, который так и не наступил) - и все стало как надо. Весь погон температура стояла как вкопанная. Получается, подаваемая мощность оказывает серьезное влияние на стабильность колонны. И еще вопрос: после отбора товарного спирта решил отобрать предхвостья. Дал колонне поработать на себя и увеличив отбор ждал момента, когда температура в УО поднимется на 0,1 градуса. Но она стала снижаться и снизилась на 0,3, и только потом пошла вверх. Почему?
zom900 Студент Ростов-на-Дону 26 2
Отв.8045  05 Янв. 23, 16:51
В общем такая история..
Аппарат куб 30л, две царги утеплены 1.5" (0.5 + 0.6м забиты СПН с пыжами из РПН). Далее диоптер, узел отбора по жидкости с доохладителем и холодильник на 7 трубок... В кубе СС разбавленный до 25 градусов. Плита 2 кВт...
Прогрел до появления флегмы на максимуме, уменьшил мощность до 1 кВт... Захлеб... Уменьшил до 0.8 кВт... Дал пол часа поработать на себя... Отобрал головы (с 7 кг сахара отобрал 350 мл), стал отбирать тело... Скорость отбора за минуту 0.8 мл
Отбирал до 91 градуса в кубе... Крепость отбора 94.6 с корректировкой по температуре...
Полученное разбавил... По ощущениям головы))) Очень резкая гадость получилась(((
Разбавил полученное, собрал колонну с отбором через дефлегматор...
Дал поработать на себя... отобрал для порядочности еще 30 мл, дальше тело... На всей протяженности отбора шла такая же ерунда... На запах вроде норм, но разбавляешь водой до 40 - головы обыкновенные...
То что руки у меня не от туда, я вкурсе... Не ругайтесь... А за толковый совет и если ткнете носом где ошибки (или на подробный гайд) буду признателен..
Учился по ютубу явно плохо(((
Самое интересное почему эта гадость прошла в отбор через дефлегматор?
Mihalich Профессор Михайловские мы 2.1K 810
Отв.8046  05 Янв. 23, 16:56 (через 6 мин)
после отбора товарного спирта решил отобрать предхвостья. Дал колонне поработать на себя и увеличив отбор ждал момента, когда температура в УО поднимется на 0,1 градуса. Но она стала снижаться и снизилась на 0,3, и только потом пошла вверх. Почему?АФГ 67, 05 Янв. 23, 11:25
Тоже замечал подобное - снижение Т внизу колонны в конце отбора тела, когда начинал отбирать "хвосты" так сказать. Встречал на форуме, что из-за увеличения концентрации НПП (нижних промежуточных) и, возможно, хвостовых примесей.

Добавлено через 11мин.:

Крепость отбора 94.6 с корректировкой по температуре...zom900, 05 Янв. 23, 16:51
Должно быть 96+% крепость. Колонна явно не в режиме работала! Под рукой нет калькулятора тарелок, но на вскидку с 25 до 95% тарелок 5-7 теоретических ЕМНИП при ФЧ ~5.
Скорость отбора за минуту 0.8 млzom900, 05 Янв. 23, 16:51
Это отбор тела или голов? 0,8мл/мин*60 = 48мл/час.
Кубовый остаток сильно вонючий был? Должен при вдыхании вызывать сильный кашель, ну и вообще противный до ужаса. Если вонял не сильно - НПП в отбор попали.

Раньше на этой колонне в такой конфигурации работал?
PS Если пыжи РПН свернуты туго - они могут провоцировать захлёб. Реальную рабочую мощность не проверял?
zom900 Студент Ростов-на-Дону 26 2
Отв.8047  05 Янв. 23, 17:32 (через 37 мин)
должно быть 96+% крепость. Колонна явно не в режиме работала!Mihalich, 05 Янв. 23, 16:56
дык оно и было 96.6... Но при корректировке температурой реальный градус меньше (( про "ЕМНИП при ФЧ ~5" вообще не понял... У меня нет тарелок. У меня две царги...
Это отбор тела или голов? 0,8мл/мин*60 = 48мл/час.Mihalich, 05 Янв. 23, 16:56
Тела.. Головы отбирались со скоростью капля/секунда...
Кубовый остаток сильно вонючий был?Mihalich, 05 Янв. 23, 16:56
при отборе по жидкости да, при дефлегматорном отборе нет... А что такое НПП?
Раньше на этой колонне в такой конфигурации работал?Mihalich, 05 Янв. 23, 16:56
Раньше работал на газу с дефлегматором... Сейчас решил попробовать по жидкости на индукции...
Если пыжи РПН свернуты туго - они могут провоцировать захлёб.Mihalich, 05 Янв. 23, 16:56
забивал не туго... Да и сворачивал тоже (33 см)... РПН засыпал без фанатизма (не тромбовал)...
Грешу на новое для меня понятие "флегмово число" изиб рук и может что набродило не то?
Реальная рабочая мощьность нужно еще раз попробовать... Можно и на 0.9 думаю... потому как на 1 кВт захлеб...
Mihalich Профессор Михайловские мы 2.1K 810
Отв.8048  05 Янв. 23, 17:49 (через 17 мин)
оно и было 96.6... Но при корректировке температурой реальный градус меньше ((zom900, 05 Янв. 23, 17:32
Должно быть после корректировки 96,6%. Чем измерялась крепость? АСП-3 так себе точность, а термометр какой?
Еще раз про скорость отбора:
за минуту 0.8 млzom900, 05 Янв. 23, 16:51
точно 0,8мл/мин? Это 48мл/час или 480мл за 10 часов! Или всё-же 8мл/минуту и 480 мл/час (больше похоже на правду)?
Вообще лучше замерять скорость отбора за бОльший промежуток времени - хотя бы минут за 15-20. Но не у всех есть чем измерить 150-200-300 мл с хорошей точностью.
А что такое НПП?zom900, 05 Янв. 23, 17:32
Нижние промежуточные примеси. Промежуточные - потому что их Кр (коэффициент ректификации) изменяется в зависимости от концентрации спирта. Есть еще ВПП (верхние). Не заморачивайся пока Веселый.

Реальная рабочая мощьность нужно еще раз попробовать...zom900, 05 Янв. 23, 17:32
Рабочая мощность определяется так (примерный алгоритм): твоя рабочая мощность "по показометру плитки" - 0,8 кВт.
Собираешь аппарат, заливаешь воду, ждешь закипания, даешь поработать "на себя" и открываешь отбор "на полную", т.е. без возврата - при мощности на плитке 0,8кВт. Измеряешь объем за 15 минут (за пол-часа будет чуток точнее). Зная, что 1 кВт испаряет за час примерно 1600мл воды, определяешь свою "чистую" мощность.
Она будет меньше 0,8 кВт - т.к. КПД индукции меньше 100% (не всё до куба доходит), и из-за теплопотерь аппарата.
Зная рабочую мощность, можно будет прикинуть ФЧ (флегмовое число) и скорость отбора.

Отбирал до 91 градуса в кубе...zom900, 05 Янв. 23, 16:51
В царге термометра нет? Очень показательно изменение температуры в 4 "диаметрах" насадочной части.
zom900 Студент Ростов-на-Дону 26 2
Отв.8049  05 Янв. 23, 18:44 (через 55 мин)
ем измерялась крепость? АСП-3 так себе точность, а термометр какой?Mihalich, 05 Янв. 23, 17:49
Да, он самый... Которых три штуки по классике (0-40, 40-70 и 70-100)
а вот термометр жутчайший китай TP101.. Кстати может и в нем корень всех зол? Он у меня один остался ((( Второй давно сдох... А KN6008-2 стал
переодически брехать по обоим щупам... Новые заказал, но когда придут, хз...
точно 0,8мл/мин? Это 48мл/час или 480мл за 10 часовMihalich, 05 Янв. 23, 17:49
8 мл... туплю.. сорян(((
Рабочая мощность определяется такMihalich, 05 Янв. 23, 17:49
надо попробовать.. Пойду займусь этим вопросом... Самому интересно стало)))
В царге термометра нет?Mihalich, 05 Янв. 23, 17:49
К сожалению в царге нет.. Есть лишний узел отбора по жидкости с разъемом под термометр. Но его либо перед царгой, либо между ними что как я понимаю ни есть хорошо т.к. это лишняя пустая полость.
З.Ы. Трындят мои градусники (((
Скрытый текст
1672939926742.jpg
1672939926742. Первый раз работаю с ректификационной колонной. . Вопросы ректификаторов.
1672939926749.jpg
1672939926749. Первый раз работаю с ректификационной колонной. . Вопросы ректификаторов.
1672939926756.jpg
1672939926756. Первый раз работаю с ректификационной колонной. . Вопросы ректификаторов.
sinyk Кандидат наук мухосранск 386 95
Отв.8050  05 Янв. 23, 23:03
Температуру в царге мерил ? Для полторашки отбор 0.8л/ч большой
Olkan Доцент Таганрог 1.9K 617
Отв.8051  05 Янв. 23, 23:21 (через 18 мин)
точно 0,8мл/мин? Это 48мл/час или 480мл за 10 часов! Или всё-же 8мл/минуту и 480 мл/час (больше похоже на правду)?Mihalich, 05 Янв. 23, 17:49
8 мл... туплю.. сорян(((zom900, 05 Янв. 23, 18:44
В царге термометра нет?Mihalich, 05 Янв. 23, 17:49
К сожалению в царге нет..zom900, 05 Янв. 23, 18:44
емпературу в царге мерил ? Для полторашки отбор 0.8л/ч большойsinyk, 05 Янв. 23, 23:03
sinyk, читать когда научитесь?
Mihalich Профессор Михайловские мы 2.1K 810
Отв.8052  06 Янв. 23, 12:13
Трындят мои градусникиzom900, 05 Янв. 23, 18:44
Все врут!
А эти градусник ещё и по-разному врут в зависимости от диапазона измерений.
Попробуй измерить температуру свою (можно медицинским проконтролировать), поправка будет более-менее верна и для около комнатных температур.
сообщение удалено
okun пользователь Тольятти 6.5K 2.3K 2
Отв.8053  06 Янв. 23, 15:04
А эти градусник ещё и по-разному врут в зависимости от диапазона измерений.Mihalich, 06 Янв. 23, 12:13

Поэтому если нет эталонного термометра, калибровать их нужно по ближайшей точной температурной точке. Для колонны и куба по кипящей воде с поправкой на АД. А для измерения крепости спирто-водяной смеси лучше

измерить температуру свою (можно медицинским проконтролировать), поправка будет более-менее вернаMihalich, 06 Янв. 23, 12:13
pavelhadorik Магистр Донецк Ростовской обл. 250 53
Отв.8054  08 Янв. 23, 08:52
Прогрел до появления флегмы на максимуме, уменьшил мощность до 1 кВт... Захлеб... Уменьшил до 0.8 кВт..zom900, 05 Янв. 23, 16:51
После того как поймал захлеб нужно выключить нагрев что бы дать флегме стечь и уменьшив мощность заново включить и дать поработать на себя
Mr.Skinner Студент Псков 31
Отв.8055  08 Янв. 23, 14:08
Посоветуйте узел отбора под кожухотрубный деф. Присматриваюсь к тому, что на первом фото, тут, как я понял, заужение минимально, по сравнению с другими УО. Есть УО стаканного типа, но пользуюсь УО в отводе (перегородочный). Хочу отказаться, ибо смещается центр тяжести и мне не выставить колонну вертикально, даже уровень приложить некуда (царга утеплена).
Первый раз работаю с ректификационной колонной
Первый раз работаю с ректификационной колонной. . Вопросы ректификаторов.
Первый раз работаю с ректификационной колонной
Первый раз работаю с ректификационной колонной. . Вопросы ректификаторов.
Mihalich Профессор Михайловские мы 2.1K 810
Отв.8056  08 Янв. 23, 17:36
даже уровень приложить некуда (царга утеплена).Mr.Skinner, 08 Янв. 23, 14:08
Использую отвес + линейка. Измеряю расстояние от нитки до клампового хомута, там где труба царги закрыта утеплителем.
заужение минимальноMr.Skinner, 08 Янв. 23, 14:08
Не надо бояться заужения. Самое узкое место - царга с насадкой.
Используя первый узел отбора - получишь вертикальный дефлегматор. Самый высокий вариант
Второй, на фото не понятно, но угол наклона должен быть немного больше 90 градусов, т.е. с ним получится "положительная" клюшка - минимальная высота.
Mr.Skinner Студент Псков 31
Отв.8057  08 Янв. 23, 20:42
Использую отвес + линейкаMihalich, 08 Янв. 23, 17:36

А отвес к чему прикрепить?
но угол наклона должен быть немного больше 90 градусовMihalich, 08 Янв. 23, 17:36
У меня так
Первый раз работаю с ректификационной колонной
Первый раз работаю с ректификационной колонной. . Вопросы ректификаторов.
Robohim Доцент Набережные челны 1.1K 410
Отв.8058  08 Янв. 23, 21:13 (через 31 мин)
20230108_211757.jpg
20230108_211757. Первый раз работаю с ректификационной колонной. . Вопросы ректификаторов.
А отвес к чему прикрепить?Mr.Skinner, 08 Янв. 23, 20:42
К верхнему вертикальному клампу колонны. Измеряешь расстояние от верхнего клампа до нитки и делаешь такое же расстояние от нитки до нижнего клампа.
Mihalich Профессор Михайловские мы 2.1K 810
Отв.8059  09 Янв. 23, 08:23
отвес к чему прикрепить?Mr.Skinner, 08 Янв. 23, 20:42
Я на дефлегматор вешаю. Просто нитку с первым попавшимся грузиком. Кламп верхний горизонтальный полностью не затягиваю, чтобы можно было деф крутить вокруг колонны, в разных плоскостях проверять вертикаль.
У меня такMr.Skinner, 08 Янв. 23, 20:42
По моему мнению, у тебя оптимальный вариант сейчас. Можешь дефлегматор вертикально расположить - так центр тяжести будет ближе всего к центру колонны.