помощь в выборе аппарата

Отв.860 12 Мая 17, 07:49
Peskar, Изначально идея с очисткой лака не удачная была.. Хрен знает, что теперь делать. Еще раз готовую насадку обжечь? А лучше обратись к Тимону - и насадку нормальную получишь не дорого и хорошему человеку поможешь.. Мне уже пришла, получу - протестю, отпишусь.
Алекс4
Студент
Пенза
20 1
Отв.861 12 Мая 17, 11:00
В теме неоднократно указано что для новичка в качестве первого аппарата нужен простой прямоточный дистиллятор. Из почерпнутой информации с форума понял так, что схема простого прямоточного дистиллятора это перегонный куб - паропроводная труба - холодильник. Большинство аппаратов предлагаемых для покупки подпадают под эту схему, но вот по исполнению делятся на обычные аппараты (имею в виду следующее: не большая паропроводная труба, далее на горизонтальную или по другому изогнутую трубу крепится холодильник (возможно добавление между ними прикубника ака сухопарника)) и так называемые колонного типа с более высокой паропроводной трубой где её называют укрепляющей колонной и паралельно ей спускающийся холодильник. Но ведь по сути ректификационной колонной они не являются, колонны гораздо больше (даже домашние) и сложнее. Поэтому вопрос, есть ли практические различия между этими типами аппаратов (за исключением устройства и внешнего вида соответственно) или аппарат колонного типа просто маркетинговый ход и они оба по сути являются простыми прямоточными дистилляторами. К примеру при совершенно идентичных условиях, если взять аппараты обоих типов, от одного производителя, залить одинаковую брагу из одной ёмкости, поставить на одну плиту и произвести перегонку, полученный сс будет одинаковый или в каком то аппарате будет лучше?
baton
Доктор наук
Санкт-Петербург
648 230

Отв.862 12 Мая 17, 11:11 (через 12 мин)
Алекс4, напишу про холодильники. Прямоточный эффективнее змеевика и чистится легче. Эффективнее потому, что конденсатор окружает тонкий слой воды с высоким потоком и практически без застойных зон.

Отв.863 12 Мая 17, 11:12 (через 2 мин)
если взять аппараты обоих типов, от одного производителя, залить одинаковую брагу из одной ёмкости, поставить на одну плиту и произвести перегонку, полученный сс будет одинаковый или в каком то аппарате будет лучше?Алекс4, 12 Мая 17, 11:00СС будет примерно одинаковый. Умеренно грязный. Недостаток обеих аппаратов по сравнению с прямоточником - не возможность разделить погон на части более-менее точно, т.к оба они будут размазывать примеси по погону - первый за счет возврата в куб, пусть и не большого, второй за счет переиспарения из сухопарника.
Отв.864 12 Мая 17, 11:17 (через 5 мин)
sia, ты сказал это про аппараты, показанные на картинках.
Но там прямоточника то нет!
Но там прямоточника то нет!
Nick_KRD
Профессор
Краснодар
2.8K 1.3K

Отв.865 12 Мая 17, 11:27 (через 11 мин)
Сия и сказал, что прямоточника там нету.
Алекс4
Студент
Пенза
20 1
Отв.866 12 Мая 17, 11:35 (через 9 мин)
Совсем я забродил, т.е. прямоточник это аппарат где холодильник просто трубка, а не змеевик?
baton
Доктор наук
Санкт-Петербург
648 230


Алекс4, да
Отв.868 12 Мая 17, 11:47 (через 12 мин)
Алекс4, вот тебе картинки с основными типами холодильников:
Холодильник Димрота в отрицательной клюшке, змеевик и прямоточник.
Начинающему можно для начала прикупить отрицательную клюшку и потом докупив царгу(и) - получить в итоге насадочную колонну.
Холодильник Димрота в отрицательной клюшке, змеевик и прямоточник.
Начинающему можно для начала прикупить отрицательную клюшку и потом докупив царгу(и) - получить в итоге насадочную колонну.
Алекс4
Студент
Пенза
20 1
Отв.869 12 Мая 17, 11:53 (через 6 мин)
Недостаток обеих аппаратов по сравнению с прямоточником - не возможность разделить погон на части более-менее точноsia, 12 Мая 17, 11:12Имелось в виду голова-тело-хвост?

Отв.870 12 Мая 17, 12:09 (через 16 мин)
Да. Если делаешь дробный перегон. Или делишь на два тела по Габриэлю.
Nick_KRD
Профессор
Краснодар
2.8K 1.3K

Отв.871 12 Мая 17, 13:42
Алекс4, хвосты-головы - с ними как-то проще, они спереди-сзади. А вот "промежуточные"- из-за них весь сыр-бор. Ведут себя как политические проститутки.
Алекс4
Студент
Пенза
20 1
Отв.872 12 Мая 17, 13:53 (через 12 мин)
Что же получается, подавляющее большинство продаваемых аппаратов не зависимо от конструктива (как понял оба указанных выше принципиальных различий не имеют, есть и другие конечно, но в основном толкают этих двух видов), с витыми холодильниками, головы с хвостами отсекают условно и гонят жижу, почему подавляющую часть аппаратов штампуют на данный манер? Хотя это уже риторический вопрос.
А вот что из себя представляет такой агрегат? Если не принимать во внимание что он медный, он тоже является дистиллятором или уже что то другое, что даёт такой конструктив?
А вот что из себя представляет такой агрегат? Если не принимать во внимание что он медный, он тоже является дистиллятором или уже что то другое, что даёт такой конструктив?

Отв.873 12 Мая 17, 13:58 (через 5 мин)
что даёт такой конструктив?Алекс4, 12 Мая 17, 13:53Какая то неведомая фигня, без чертежа не понятная. Сам по себе медный аппарат еше отнюдь не гарантия качества продукта на выходе, продукция макскупрума тому пример. Выше была ссылка на медную клюшку... хороший аппарат. [сообщение #13029402]
baton
Доктор наук
Санкт-Петербург
648 230


Алекс4, как отметил sia, без чертежа непонятно, что там. Но, скорее всего, там типа холодильник Димрота (на подобии того, что в "клюшке" выше) и "рюмочный" узел отбора.
Теоретически конструкция хорошая.
Теоретически конструкция хорошая.
Алекс4
Студент
Пенза
20 1
Отв.875 12 Мая 17, 15:39
Начинающему можно для начала прикупить отрицательную клюшку и потом докупив царгу(и) - получить в итоге насадочную колонну.SYMvlz, 12 Мая 17, 11:47
Выше была ссылка на медную клюшку... хороший аппаратsia, 12 Мая 17, 13:58Спасибо, собственно первые выводы из инфы с форума и были такие что большинство готовых аппаратов мягко говоря далеки от того что нужно, что нужно покупать аппарат который возможно будет модифицировать (если винокурение не вставит, продать проще, а если затянет можно дальше развивать, докупать разные прибамбасы) да и по цене выйдет подешевле. Сейчас в голове хаос (пока во всяком случае) что то мне подсказывает что даже после того как переварю (перегоню)), имеющуюся и полученную далее информацию тоже приду к простейшему агрегату от какого нибудь мастера. Ещё нужно ознакомиться с видеоматериалом Игоря223.
А неизвестный аппарат это от купрум стил, пишут что "колонна работает по принципу водяной рубашки, что позволяет получить более высокую скорость перегонки, точное разделение спиртовых фракций и соответственно продукт высокой степени очистки".
stary-stary
Доцент
ХМАО-Югра
1.4K 348

Отв.876 12 Мая 17, 16:28 (через 50 мин)
"колонна работает по принципу водяной рубашки,Алекс4, 12 Мая 17, 15:39енто как??? Про "водяную баню" знаю, а рубашку...круто...и ещё, Алекс4, критически относись к тому, что рекламируют...поскольку реклама есть "узаконенная ложь"...в нашем деле спешка есть не зергут
brykasik
брыкасик
Тверь
2.4K 988


Алекс4. Ты бы для начала сказал, что ты хочешь получить в итоге. Тогда коллегам проще будет тебе подсказать какой аппарат выбрать. А то тут получается дискуссия по поводу качества предложенных тобой аппаратов. Присмотрись к продукции 223-го. Сам с неё начинал. Хотя косячков во всем присланным от него оборудовании имелось. Зато простое, как штаны пожарника и качество даёт приличное.
Алекс4
Студент
Пенза
20 1
Отв.878 12 Мая 17, 19:21
енто как Про "водяную баню" знаю, а рубашку...круто...stary-stary, 12 Мая 17, 16:28Ха, я тоже не знаю, это я непосредственно с их сайта описание сдернул.
ты бы для начала сказал, что ты хочешь получить в итоге. Тогда коллегам проще будет тебе подсказать какой аппарат выбрать. А то тут получается дискуссия по поводу качества предложенных тобой аппаратов.brykasik, 12 Мая 17, 17:54Это я отмечал, вообще напиток максимально приближенный к бренди, само собой максимально чистый и вкусный. Но как говорится звёзд с неба не хватаю, отлично понимаю что сначала нужно научиться делать "просто хороший самогон" который приятно пить, от которого не будет с утра кошмар, а уж потом и буду двигаться к благородным напиткам. Собственно я не предлагаю аппараты, как новичек стал изучать вопрос, аппаратов тьма и нескольких видов, ну и везде разумеется пишут что получите божественный нектар чистый как следа невинной японской девы, конечно не верю, вот и стал курить форум и спрашивать в чём разница между аппаратами.
Добавлено через 21мин.:
По выбору агрегата прочитал раньше в этой теме и подсказали тоже, это прямоточная, отрицательная, медная клюшка ну и от себя ещё думаю что бы была максимально разборная на кламповых соединениях, дабы проще мыть и хранить. Если с этой медной клюшки можно буде получить хороший самогон это уже будет очень хорошо. Если я правильно понял советы новичкам которые задавались вопросом выбора аппарата данные раннее в теме и рекомендации которые дали именно мне опытные камрады sia и SYMvlz спасибо им, то в принципе думаю вопрос для меня практически закрыт. Конечно более детально посмотрю и оборудование Игоря, но что то дороговато там для меня.

Отв.879 12 Мая 17, 20:09 (через 48 мин)
Алекс4, Клюшка ф42 700мм царга с спн 4х4 и отрицательный дефлегматор Фактически все кроме спирта получить можно