Куб с встроенным парогенератором.

Пользуюсь аппаратом уже больше полугода, варил Вячеслав DVV.Shamilich, 26 Дек. 15, 17:21

показал бы фото

Только на счёт 3мм толщины и метра длинны оочень сомневаюсь.svarnoy, 01 Апр. 17, 20:21

Тройку метровую точно не осилит. А вот двойку нержу в пределах 800мм (была ограничена габаритами станка), лично гнул на таком станке заводского исполнения.

Коллеги, вопрос на засыпку. Подводимая мощность 4 квт. Объем рубашки куба без учета объема для покрытия тэнов(с 4-х сторон) - 20 литров, полезный объем куба - 80 литров. Лежит без дела трубка 16х2 мм (внутренний диаметр - 12 мм). Сижу, чешу репу - хватить сечения барботера или нет... вроде хватит, учитывая, что частично нагревается рубахой. 

Из котла от полевой кухни такое получиться? Или слишком мал объём рубашки ?Newocelot, 29 Июля 16, 00:38

Тоже мучает такой вопрос. Вроде все должно получиться (нарисовал схему) думаю даже лучше, т.к. теплообмен через все стенки будет, плюс пар. В моем на 50 литров в рубашке 9 литров, плюс вварю карман под тэн.

Alexei323, А для чего курочить верх бака, придумывая как барботер установить ?
Много проще вход острого пара подключить  в трубу слива барды. Просто к трубе слива приварить патрубок, поставить кран и к нему паровую гофру. Сам барботер можно просто вкладывать изнутри к отверстию слива, если есть нужда или не ставить. 
К трубке слива приварить ещё один патрубок для подключения водопровода ( полезная штука ) , для промывки системы.Особливо перед варкой или гоном ( обязаловка_.

Аквалюб, Боюсь в этом отростке , если  сбраживать в кубе, спресуется дробина так, что пар не пройдет через неё, ну и последствия  сам знаешь какие будут. А так, что вварить штуцер в верх куба, что в патрубок одинаковые затраты.

спресуется дробина так, что пар не пройдет через неёAlexei323, 04 Янв. 18, 22:45

ещё один патрубок для подключения водопровода ( полезная штука ) , для промывки системы.Особливо перед варкой или гоном ( обязаловка_.Аквалюб, 04 Янв. 18, 15:26

Система давно работает.Если память слаба можно и напоминалку прикрепить, дабы перед варкой или гоном не забыть промыть патрубок !

Приветствую коллеги! Возникла идея организации парогенератора отделенного от куба, но повторяющая смысл всего вышеизложенного.
У меня прямоугольный куб с газовым нагревом на 2 конфорки. Что если под него сделать подставку-парогенератор, повторяющую его габаритные размеры? Тогда густые браги можно будет перегонять с помощью такого парогена, а дробный перегон делать как обычно.
Куб 42л под завязку, брагу заливаю до 30 л. По моим размерам пароген с бортиком 7см получится объемом более 10литров,неснижаемый остаток не более 0,5л. Паропровод можно запустить через штуцер под термометр,  он мне все равно особо не нужен,  при первом перегоне ориентируюсь на температуру в колене, в  паровой зоне.  Либо можно паропровод запустить и в сливной кран куба (показал стрелками).
Он конечно по эффективности уступит кубу со встроенным парогенератором, но при моих объемах лишний час перегона ни на что не повлияет. С другой стороны имеем систему а-ля конструктор и используем пароген как опцию по необходимости. Т.к. он не контактирует с агрессивными средами можно сделать его из 418-й нержавеющей стали, она вроде как намного дешевле 304-й.
Критикуйте!)

Добавлено через 1мин.:

эскиз

RA67, Теплопередачи от стенки парогена к стенки куба почти не будет, из зи не плотного прилегания друг к другу, излучением на таких температурах почти ни чего не излучается.
Будет обычная связка пароген-куб, выигрыш только в общем размере связки.

svarnoy, есть еще такая идея.  ПГ с открытым зеркалом испарения,  эдакий поддон с бортиком. на него ставится сверху куб. Вес куба + вес содержимого будет не менее 40 кг. Между кубом и ПГ силиконовая прокладка. Как-то можно прикинуть хватит ли этого веса для удержания незначительного избыточного давления в ПГ?

Уровень воды в ПГ можно держать минимальным. Дефлегматор использовать для предподогрева воды на подпитку ПГ.
Мощность 2-х конфорок честных 2 кВт. Т.е. воды на подачу примерно 3 л/час, для моего крана это один оборот и быстрокапельная струя воды. Температура на выходе из предподогревателя будет ориентировочно 80-90°С.
Т.к. во время перегонки всегда смотрю за оборудованием,  то не проблема немного уменьшить или увеличить подачу воды по необходимости.

Добавлено через 1мин.:

схема

RA67, Нет, такая схема совсем не рабочая. В пара "рабочим телом" служит не его температура, а его агрегатное состояние. Подавать пар в куб нужно, либо нужно его перегревать до 105-110С и греть стенку. 40 кг кубик не удержит 105С давление.
Лучше была первая схема с парогеном под куб.

svarnoy, а откуда в такой схеме 105°С?  Там 100,5°С. Когда грел мучной затор паром, в кубе в отводе температура не поднималась выше 100,3°С.

Добавлено через 8мин.:

сегодня сделал небольшой эксперимент. поставил коптилку на небольшой нержовый ковшик. вцелом прилегало плотно,  но микро зазор конечно был.
В коптилке 5 л воды, в ковшике примерно 1,5л. Сначала закипел ковшик, и потом пар стал передавать тепло дну коптилки нагревая воду в ней. А дно коптилки в свою очередь являлось обратным холодильником для пара.
Нагрев конечно был умеренный и на маленькой конфорке. Температура в коптилке постепенно повысилась до 85°С и только после этого стал выбиваться пар через зазор между ковшом и дном коптилки. Это при том, что площадь контакта была 1/2 от площади дна коптилки.

RA67, Извиняюсь, стрелку в куб не заметил, не яркая.
Так верно, будет около 100С.

svarnoy, есть еще такой вопрос.  можем ли мы в ПГ заливать концентрированный раствор поваренной соли? Сегодня замерял температуру кипения 1л воды +0,5 кг соли,  получилось температура в районе 108°С.
Есть ли в этом смысл и как на это отреагирует нержавейка?

в ПГ заливать концентрированный раствор поваренной соли?RA67, 21 Сент. 18, 21:29

Интересно на самом деле штука.
Теория говорит что бесполезно.
Соли не возгоняются, а температура конденсации пара при атмосферном давлении равна 100С.
Если испарилось при 108, сконденсировалось при 100С, гле то потерялись эти 8С.
Думаю найдутся легко, только не вечером.
В любом случае нет ни какой целесообразности, при атмосферном давлении, перегревать пар на 8С. Слишком мала его масса и теплоемкость.

есть еще такой вопрос.RA67, 21 Сент. 18, 21:29

Звиняй за оффтоп- очень понравились твои вопросы. И хоть решение на поверхности бритвы японца , с интересом буду наблюдать за твоим решением.

Аквалюб, спасибо) Я, честно говоря,  не сразу решил отписать, думал засмеют)

Подумал-подумал и понял, что для первоначального эсперимента у меня почти всё есть)
У меня куб с бортиком по периметру из нержового прямоугольника, крышка плоская (фото ниже). Крышку креплю к кубу при помощи канцелярских зажимов.  Прокладка самодельная силиконовая, так скажем не самая идеальная))

Вобщем водрузил на куб блины от гантель. Получилось 35 кг в сумме. Поддал мощи,  шланг-паропровод опустил в емкость с водой на 30 см в глубину. Когда шланг на самой глубине, температура поднимается до 100,3°С,  в это время местами из-под прокладки начинает подтравливать пар. Если приподнимать шланг на меньшую глубину,  то температура падает и травить перестает.
Сложно делать выводы,  т.к. блины от гантелей распределить равномерно по крышке не получится...  Одназначно нужна нормальная прокладка,  возможно в таком случае все будет гуд. Еще прикинул, что уровень залива браги в куб у меня не превышает 24 см. Надо подумать как сделать крепления, чтобы соединять куб с ПГ и тогда эта проблема отпадает.
  Сегодня уже поздно проводить дальнейшие эксперименты,  пар врывающийся в нержовую емкость с водой строчит как пулемет) боюсь соседи прибегут)

значит в проекте для себя прямоугольный кубик Для квартиры литров на 40-45.
если поставить  кламп на выпускное отверстие  ПГ, то можно его использовать как маленький куб.
Вроде напрашивается само собой..
Кто нибудь использовал таким образом?
Про соотношение обьемов и режимов ещё бы кто нибудь отписался поподробнее, опять же исходя из практики использования . Про это инфы мало.

Про арифметику при строительстве…
Перед заказом нового куба (со сниженной врезкой ТЭНа) попробовал рассчитать допустимое давление для нового прямоугольного куба объемом 32 литра, размеры в мм. 320х400х250. Толщина стенок обечайки и нижнего днища - 1,5 мм, верхнее днище с клампом 2 дюйма - 3 мм. Получилось расчетное давление на боковую стенку обечайки (250х400 мм) около 0,24кгс/см2.
Для меня достаточно, сейчас потихоньку накапливаю СС на колонну (на этом же кубе). 
Считал по справочнику  Лащинский А.А., Толщицкий А.Р «Основы конструирования и расчета химической аппаратуры».
Кстати, несколько цитат из этого справочника про аппараты с плоскими обечайками:
…в любом случае толщину стенки из коррозионностойких металлических и неметаллических материалов рекомендуется принимать не менее 3 мм (стр.433)…
Сопряжение под углом плоских прямоугольных стенок …..тип II – допускается только для аппаратов, работающих под наливом (тип II – обычный угловой шов двух перпендикулярных стенок).
Для сварных обечаек сварка плоских стенок из листового проката (особенно для аппаратов, работающих под давлением) должна быть только стыковой, вне зоны плавного перехода по радиусу (стр. 429 Рис.15.18).

Рабочий вариант из двух и 4 бачков стиральной машины

Добавлено через 142дн. 13ч. 1мин.: