Автоматики для простой дистилляции и ректификации.

пара секунд на захлеб не повлияет.Дятел, 18 Июля 15, 14:13

зато повлияет на режи работы. давление сразу же изменится.
стабилизация нужна 0.2c в идеале.
думаю намного целесообразнее использовать для отслеживания осциллограф, желательно цифровой и с записью истории

зато повлияет на режи работы. давление сразу же изменится.
стабилизация нужна 0.2c в идеале.g100m, 18 Июля 15, 15:29

Идеал- вообще безъинерционная.
Но понимая что есть инерционность системы нагрева, и она для тэна минимум на порядок  более чем 0,2 секунды - понятно что это  завышенный параметр.
И никакого заметного влияния на режим работы не будет.
Но к идеалу стремиться нужно.

думаю намного целесообразнее использовать для отслеживания осциллограф, желательно цифровой и с записью историиg100m, 18 Июля 15, 15:29

Особенно с функцией интегрирования квадрата измеряемой величины.

Пойду ка я пожалуй...

g100m,

осциллограф, желательно цифровойg100m, 18 Июля 15, 15:29

без цифрового никак... На простом не поймешь, всю эту лабуду, после симистора обсчитывать. Да и суть то не в этом. Хотели сравнить свой стабилизированный регулятор с признанным эталоном. И в результате, ерунда какая то. Отклонения от выставленного значения, на выходе РМ, гораздо выше заявленных 1-2 вольта во всем диапазоне и зависят от уровня выходного напряжения.  Все отклонения отслеживаются на трех разных приборах (цешка, цифровой вольтметр на микроконтроллере и стрелочный). Разницу в абсолютных цифрах игнорируем (по литературе, до 40% расхождения), хотя 220 с латра и 236 на РМ-ке, говорят об отсутствии предварительной подстройки. У меня большие сомнения, что эти отклонения исчезнут на true rms, ну, абсолютные цифры будут точными.  Итогом. Или конкретный прибор не работает как положено, или... Кто бы на своих РМ-ках повторил, а если еще с обычной цешкой и цешкой с true rms - мечта.

Дятел, 0.2 сек это просто дохера и больше для стабилизации, целых 10 периодов, за которые точно можно все скорректировать.
Осциллографим просто можно снять  сигнал, все вычисления потом можно сделать, это не принципиально.
Антел, скорее всего принцип регулирования у твоей микрухи просто другой, чем у РМ. РМ вроде просто открывает симистор с задержкой, а эта микруха хз че делает, там описание есть принципа регулирования?

принцип регулированияg100m, 18 Июля 15, 16:38

А какая разница? Нам же нужен итог. А если мы не можем результат пощупать, то в чем смысл. Читаем мантры?
Как вариант, с товарищем, рассматривали  тен из манганина в сосуде Дьюара. 

А какая разница?Антел, 18 Июля 15, 16:52

разница в том насколько сложно измерить

g100m, так все после симистора. По любому синусоиды не будет.

согласен. в любом случае и РМ и твоя микра должны задерживать открытие симистора. тогда непонятно почему разные показания приборов.
мож у тя РМ-2 поддельный?

 

g100m, 2магнита...
Блин, тему что ли отдельную создать? Форум облазил. Нигде нет результатов тестов.
Это может, в том числе, говорить  о завышенном представлении о необходимости стабилизации колонны, других зависимостях об инерционности процесса в колонне ну и т.д.
Товарищ металлург, дед первостроитель Сталинградского тракторного и начальник чугуно, а потом сталелитейного цеха. Светлая память.
Всех с праздником!
 

так все после симистора. По любому синусоиды не будетАнтел, 18 Июля 15, 21:37

вот глянь, листик экселевский для быстрого расчета напряжения после симистора (файлик не мой, кто то из ребят давно на форуме выкладывал)

Кто бы на своих РМ-ках повторил, а если еще с обычной цешкой и цешкой с true rms - мечта.Антел, 18 Июля 15, 20:33

Я тестировал на китайском аналоге РМ-2 [сообщение #12129595]  

vitalka73, Посчитал по твоим табличкам. При 100 по РМ-ке все нормально, а если 150 - все равно 6 вольт. Ну и фиг с ним. за файлики спасибо.

Подключили к РМ-ке стрелочный вольтметр. Нагрузка та же, ЛАТР. Показания РМ-ки стоят не шелохнувшись - 150. На вольтметре:
Выходное с ЛАТР    После РМ, на вольтметре
240                     103
230                     104
220                     107
210                     109
200                     110
190                     111
180                     115
170                     120ViktorM66, 18 Июля 15, 14:03

Это что ж такое получается: на выходе разница от 30 до 50% от установленного, да ещё и при снижении входного напряжения - увеличивается выходное? Так что ли?

Суровый Челябинский Мужик, прочитай пост выше. Из за способа стабилизации РМ-кой надо пересчитывать данные с простых вольтметров.

При снижении входного напряжения, точночть стабилизации уменьшается. На днях сделаю видео.ViktorM66, 09 Июля 15, 10:24

Источник питания микросхем трансформаторный применён? Сдаётся мне, что если транс, то при снижении входного напряжения на вторичке транса просто не хватает напруги.
И видос уже ждём, билеты на сеанс уже купили ))).

Суровый Челябинский Мужик, Ужо снимаем... Дима попозже выложит. Его фотоаппарат, у меня не скачать...

Собственно фотоотчет и выводы. Работает. Меня устраивает. Так как на трансе не только стабилизатор, но и все остальное, то похоже, мощи на все не особо хватает. Стабильно работает до 195, будем считать 200 вольт в сети, потом контроллер вырубается и все отключает. Превышение - по фигу. Возможно в отдельном блоке или с более мощным трансом будет по другому, но тут и вопрос достаточности. Из за транса вырастут и цена и размеры...

Ну и видео.

Стабильно работает до 195, будем считать 200 вольт в сети, потом контроллер вырубается и все отключает.Антел, 02 Авг. 15, 23:49

Не вариант, разве что в отдельно взятом случае. Часто видел более сильные просадки.
В садах ниже 200 вообще практически норма

mak, наверное... Еще поковыряем.

Антел, а в чем проблема взять транс с напряжением поболее? у вас же радиатор есть внутри. поставь 78хх и пусть греется.

g100m, Да ни в чем собственно, не подумали про падение напруги  для самого контроллера. Для бытовых ГОСТов укладывается, но для "дачи", наверное надо подправить.

Наверное без блока автоматики надо погонять. Теперь, когда следующую делать будем.

Хотя мне интересно, а ИРТ как ведет себя при 170 в сети? Стабилизация на тэне одно, а остальная автоматика?