27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Использование инфракрасных теплых полов для поддержания температуры

Форум самогонщиков Сырьё, оборудование, технологии виноделия
1 2 1
Xelios Специалист Москва 115 31
06 Окт. 15, 16:06
Коллеги!

Кто то из вас использовал теплые полы (пленочные, инфракрасные) для поддержания температуры брожения?

У меня есть следующие исходные данные:
1. Балкон, не остекленный. Возможности остеклить его нет.
2. 75л сидра в 3-х стеклянных банках из "хрусталя", носить/трогать категорически не рекомендуется. Бродить сидру еще минимум месяц при 10-15гр.
3. Температура на ближайшие пару недель - ночью минус, днем - малый плюс, брожение встанет.

И следующий план:
1. Соорудить из туристических ковриков загон. Один коврик на пол, двумя-тремя обернуть вокруг банок, сверху накрыть еще одним и прижать чем ни будь, например фанеркой. Стенки оберточного коврика - они же несущие стенки для крышки :)
2. Взять два раза по метру пленочного теплого пола шириной в 50см, наклеить на теплоотражающую пенку (в качестве основы) и разместить с двух сторон от банок. Почему не снизу - снизу  будут деформироваться под весом банок, что чревато.
3. Взять двухканальный контроллер от теплого пола, настроить температуру на 14гр, включить и наблюдать.
4. Profit?

Что скажете?

bigson Доктор наук Ярославль 633 327
Отв.1  06 Окт. 15, 22:10
Самое правильное будет пару ковриков на пол балкона, на них пленку теплого пола, на пленку тонкую фанеру, на фанеру банки, и дальше кокон из чего - нибудь утепляющего... Температуру мерять под банками непосредственно (прямо под одной из них)...
Xelios Специалист Москва 115 31
Отв.2  06 Окт. 15, 22:21, через 12 мин
bigson, такой вариант я тоже рассматривал, но тут нюанс в чем, не будет ли решение с вдвое большей площадью обогрева, пусть и с боков, более равномерным и мощным, и позволит выдерживать более низкие температуры?

Я правильно понимаю что под самым правильным имеется в виду свойство нагрева снизу-вверх, с более правильным нагревом/перемешиванием от нагрева?

В общем по идее замечаний нет, может я велосипед пытаюсь изобрести?
RUDNM Бакалавр Москва 70 31
Отв.3  07 Окт. 15, 01:43
Xelios, с теплым полом не знаком, увы. Но, подозреваю, что для него требуется электричество?
Если есть возможность вывести на балкон розетку или хотя бы контакты, то, возможно, в твоем случае сможет помочь аквариумный нагреватель. Яндекс говорит, что они с доставкой по мск от 900 рублей начинаются.
hardvik Профессор саратов 3.2K 633
Отв.4  07 Окт. 15, 09:54
Пленка 0,8 х 0,25 стоит 400р метр. Вниз изоляцию с фольгой и прямо на пленку бак. Сверху одеяло. В том году в холода месяц чача стояла.
Xelios Специалист Москва 115 31
Отв.5  07 Окт. 15, 13:35
аквариумный нагреватель.RUDNM, 07 Окт. 15, 01:43
Думал, но вариант не очень удачный. Нет регулировки на 10-15гр, нужно как то герметизировать проход провода в банку.
в холода месяц чача стояла.hardvik, 07 Окт. 15, 09:54
А насколько было холодно? Температуру терморегулятором контролировали?
hardvik Профессор саратов 3.2K 633
Отв.6  07 Окт. 15, 14:10, через 35 мин
Не нужен там терморегулятор. Кусок пленки 25х40 под баком и напрямую 220. Градусов 5 было на балконе и 28-30 в заторе. Вот как выглядит. Резать можно каждые 25см.
http://www.termodar-64.ru/index.php/category/view/49
Xelios Специалист Москва 115 31
Отв.7  07 Окт. 15, 14:13, через 4 мин
Не нужен там терморегуляторhardvik, 07 Окт. 15, 14:10
Не, нужен Улыбающийся У нас, сидроделов Улыбающийся, температура брожения нужна в 10-15гр.

В общем заказ сделал, по результату отпишусь.
hardvik Профессор саратов 3.2K 633
Отв.8  07 Окт. 15, 17:19
Ну это другое дело. Нам то лишь бы не больше 38. А Гриша вообще этой пленкой оборачивал.
Xelios Специалист Москва 115 31
Отв.9  09 Окт. 15, 08:30
Докладываю!

Использовано:
Метр пленки с тепловой мощностью в 110Вт
Терморегулятор с выносным термодатчиком
Обвязка для сбора - клеммы, скотч, эл. провода, эл. вилка.
4 туристических коврика с фольгированием
Часа полтора времени

Сделано:
Один коврик вниз, на него пленку, сверху банки. В середину конструкции, к банке скотчем прицеплен термодатчик.
Боковые стенки - два коврика на ребре, сверху накрыто еще одним ковриком, прижато куском фанеры.
Термостат выставлен на поддержание 15 градусов.

Промежуточный результат:
Щелей нет, конструкция достаточно жесткая и герметичная.
За окном - 0 градусов, температура банок - 3 градуса.
Через час после сбора и включения температура поднялась и застыла на 7.2гр (видимо некое равновесное положение между более теплым воздухом и холодной банкой)
Через 10 часов - датчик показывает 11.6 градусов, температуру банок померить не успел, вечером проверю.
Xelios Специалист Москва 115 31
Отв.10  09 Окт. 15, 17:25
Докладываю:
Температура банок = температуре внутри загончика = установленной (остановился на 12гр.)
Дрожжи проснулись, энергично бродят.

Собственно по факту эксплуатации еще отпишусь, интересно поведение при более лютых морозах, насколько конструкция будет работать.
Xelios Специалист Москва 115 31
Отв.11  02 Янв. 16, 13:41
Апдейт статуса:
-10 -12 держит стабильно на установленной, +10.5гр, в таком режиме можно бросать и не переживать.
-14 -16 уже не держит, температура опустилась до +9.7, точка равновесия видимо где то здесь и проходит, в районе -12-14.

Из идей - дополнительно утеплить банки и добавить еще метр пленки, удвоив тепловую мощность.
MikeLex Специалист Самара 199 59
Отв.12  08 Сент. 17, 08:43
Использую аналогичную технологию для подогрева браги на застекленном балконе. Работает как часы.
2 метра пленочного пола шириной 50 см 300*2=600р, 1 простейшее реле с датчиком 900 р, провода из запасников 0 р, 1 м теплоотражающего материала 45 р.
Паяльником снял пленку с контактов и припаял провода. Включил в 220 В. Емкости из пластика нагреваются хорошо, стекло хуже. Емкости обязательно нужно укрывать. Я укрываю термопакетами.
аквариумный нагревательRUDNM, 07 Окт. 15, 01:43
Тоже использовал. Но он может подогреть только одну емкость изнутри, а на пол можно поставить несколько емкостей.
jkerry Доктор наук деревня 790 302
Отв.13  19 Окт. 19, 23:48
Апну-ка темку...
Но он может подогреть только одну емкость изнутри, а на пол можно поставить несколько емкостей.MikeLex, 08 Сент. 17, 08:43
Может подогреть и несколько ёмкостей. Например 4, как у меня.
Размещается сей нагреватель в обувной коробке с насосом. На дно ёмкостей закидывается медная трубка, и донные трубки соединяются силиконовым шлангом, в моём случае всё на 12мм.
Тем самым можно греть любые густые бражки, где нагреватель сдохнет от перегрева, ибо его стекло нагревается намного сильнее установленной температуры.
Выдержка температуры централизованной котельной +-1гр.
В случае нехватки мощности грелки в 100Вт в обувную коробку можно установить до 3х аквариумных грелок.
Vist24 Магистр Красноярский край 249 11
Отв.14  26 Авг. 23, 03:20
Не нужен там терморегулятор. Кусок пленки 25х40 под баком и напрямую 220. Градусов 5 было на балконе и 28-30 в заторе. Вот как выглядит. Резать можно каждые 25смhardvik, 07 Окт. 15, 14:10
Бочка пластик 60 литров, температура в помещении примерно 20-23 градуса, думаю тоже обернуть куском теплого пола. Вот и думаю, как этот терморегулятор ставить, или без него можно обойтись? купить 0,5х 1 метр, обернуть бочку под фольгированный утеплитель, интересно, нагреет её более 30 градусов? Просто вообще никогда с теплыми полами не связывался.
Валерий 53 Специалист Кубань 164 71
Отв.15  26 Авг. 23, 07:26
терморегулятор ставитьVist24, 26 Авг. 23, 03:20
Терморегулятор желательно поставить, так как может нагреть и до 40* и немного более. Терморегулятор для тёплого пола не так уж и дорого стоит, до 1000 р. Один терморегулятор держит до 5 евробочек. его щуп вставляю в одну из них. У меня на евробочку 65 л. идёт 1.25 м. плёнки. Вместе с плёнкой возьми сразу и специальные обжимы для проводов. Сделаешь один раз и будет тебе счастье.
Vist24 Магистр Красноярский край 249 11
Отв.16  26 Авг. 23, 09:15
Терморегулятор желательно поставить, так как может нагреть и до 40*Валерий 53, 26 Авг. 23, 07:26
Спасибо. Тогда конечно поставлю. Щуп в бочку опускать как понял. Когда то давным давно покупал такой для ферминтатора. интересно, подойдет для теплого пола?
IMG_20230826_132043.jpg
IMG_20230826_132043. Использование инфракрасных теплых полов для поддержания температуры. Сырьё, оборудование, технологии виноделия.
Валерий 53 Специалист Кубань 164 71
Отв.17  26 Авг. 23, 15:09
подойдет для теплого полаVist24, 26 Авг. 23, 09:15
Должен подойти. У плёночного пола примерно от 70 и до 100 Вт на погонный метр. 0.1*1.25=0.125 Квт мощность плёнки на одной фляге. Сила тока примерно 0.6 А. У этого регулятора заявленный ток до 10 ампер, ну пусть 5 честных. Выдержит штук 8 плёнок по 1.25 м.
Только термодатчик лучше дополнительно залить силиконом в месте соединения провода и гильзы.
gxtkjdjl Профессор Архангельск 7.1K 1.9K
Отв.18  27 Авг. 23, 10:35
интересно, подойдет для теплого пола?Vist24, 26 Авг. 23, 09:15
подойдёт. у меня уже несколько лет трудится.тоже бродилка обмотана куском т.п и фольгированный утеплитель сверху. читал что нельзя нахлёст плёнки т.п делать. у меня один край не доходит до другого.
Щуп в бочку опускать как понялVist24, 26 Авг. 23, 09:15
да, всё верно. я термостат в распаечную коробку засунул, выставив нужную температуру.
Вместе с плёнкой возьми сразу и специальные обжимы для проводов.Валерий 53, 26 Авг. 23, 07:26
я провода припаял, место пайки изолентой заклеил.

Добавлено через 2мин.:

нагреет её более 30 градусов?Vist24, 26 Авг. 23, 03:20
нагреет.
Дяптя Ветеран Волгоград 1.8K 1.1K
Отв.19  27 Авг. 23, 11:35, через 60 мин
https://msk.avarit.ru/product/q-term-kh-305-110-vt-m-0-5-m/
https://msk.avarit.ru/product/q-term-kh-208-180-vt-m-0-8-m/
https://msk.avarit.ru/product/termoregulyator-tp-510/
https://msk.avarit.ru/catalog/komplektuyushchie/
У меня такой тёплый пол. Очень удобно. Заказываешь метражом, терморегулятор обязательно и монтажные комплектующие. Всё в одном месте и доставка быстро.