Медь. Обсуждение.

Пав,сам на картинках видил ,,,в чанах зелень ,а вот шея чистая ,но это и логика предпологает ,в общем посыл ясен ,мировая история алко прома то же ,,,,,,,что тут обсуждать ,?нам коллеги из питера,да из киева то же, помогли как то угомонится сделав анализ ,осталось только на мышьяк проверить ,,хи ,хи ,

Slava 61, первая дробная -это кислота ,мела брось ,ихмо,ну и на хвостах ,,,,эт точно кислое с медью дружат ,ну и чернеет ,а в продукте ее и не может быть ,медь абсорбирует ,да и паровой отбор

первая дробная -это кислотаМарт, 18 Сент. 14, 22:18

Саша, я первую-бражную перегонку делаю либо на НБК, либо паром и всё в нерже, мел давно не пользовал, аламбик чисто для сс на дробную и только для культурного дистиллята, фрукта, злаки.

друзья, я как то в кальвадосной ветке фото приводил. у меня для первого перегона используется кусок медной трубы Ф=28, и нержовый дефлегматор от Игоря223. в трубу набита медная проволока от электрического кабеля 16 квадрат. куб 10 литров. проволока чернеет через 4-5 перегонов.  причем чернота эта какая то маслянистая и не очень похожа на чистый оксид серы. лимонкой отмывается на раз... в дистилляте причем, если ватку ставить, ничего не попадает

вот на фото сравнительная чистая проволока, перегонов через 2-3 станет сильно темнее

 

   

чернота эта какая то маслянистаяPapic, 18 Сент. 14, 22:39

При отборе кладу в попугая ватку, она начинает зеленеть после 40-30% в струе,Slava 61, 18 Сент. 14, 22:12

маслянистые (зеленые и коричневые), могут плавать хлопьями - это и есть нерастворимые соли органических кислот. В одно врем с ними в отборе идут сложные высококипящие эфиры, которые участвуют в будущем букете дистиллята.

Slava 61, ну дык от темы шкурка одна осталась ,после стольких напряженных споров ,так частности ,хотя я с самого начала с медью стал работать ,научился аж паять и лудить ,,пришлось в  студенческие годы возвращаться ,и химию вспоминать ,хотя правильно сказать постигать заново ,пока все ровно ,препядствий не вижу ,даже на РК ,ЕЖЕЛИ СОБЛЮСТИ некоторые не сложные технические правила Хотя добавлю,,, тема очень полезная ,и многих она многому научила ,и заставила думать ,и спорить до усеру

Блин ощющение такое как буд то мишка над олимпийским стадионом улитает , мож поторопился ,я ?

А что будет давать больше продукта за единицу времени, холодильник из 2-х медных трубок диам 10 мм или одна трубка диам 15 мм при одинаковой длине рубашки? На какой можно больше мощи давать? И: насколько изменяет возможности по мощности холодильника проволочная спираль, навитая в таких прямоточниках? Если можно, аргументируйте ответ.

В трубке диаметром 15мм скорость пара будет ниже, потому и время контакта со стенкой дольше, время теплопередаже дольше.
Проволочаная спираль в рубашке прямоточника позволяет избежать зон "застоя" воды, что повышает общее КПД прямоточника.

Поглащаемое тепло зависит от площади прямоточника.

Работа на прямоточнике 18х22, длина 1000мм, показала, что при вертикальном расположении такой прямоточник (при холодной воды из колонки) поглощает до 7,5кВт нагрева и дает до 15л дистиллята (с браги) в час.

 на данный момент имею около 10 конденсаторов из меди и пяток нержовых. как обычных, так и оригинальных конструкций.
ответственно заявляю, что по утилизации при одинаковых параметрах и конструкции они практически не отличаются

очень прошу, ПРЕДЪЯВИ медный, который в 22 раза превосходит нержовый. ну хотя бы в 2-3 раза
готов неделю прилюдно каяться с извинениями после прочтения

и еще. оставь свое мнение про " парня из Одессы" при себе. ты за полтора года пребывания на форуме не привнес и тысячной доли того, что этот "парень" выдавал в каждом втором своем посте.....

texnar, нет ,,,,

Март, саня, вспомни- я выкладывал нержового малыша, утилизация 3 квт на 10см. и медного, такого же размера и таких же параметров
давно это было, но ежели есть интерес,могу поискать
каке там 22 раза, дай Бог 10-15% разница, при том, что 1 мм нержи не нашел, обычные 1.5 мм пользовал
собственно, вопрос в том, что коллега прогнал фуфло, аж по 4м пунктам , в одном посте
уж кому, как не тебе, закоренелому меднику, это не заметить
и про толщину, и про м3, и про 22 раза...
и про использование кондиционерки с ф12-15. изза тонкой стенки. забывая, что оно отожженая, в бухтах.да ее ,15ку, хер выровняешь. не так ли?
попросили предъявить шедевр, а в ответ тишина....
вернись на 1 стр назад и зафиксируй, с чего началось - с невинного вопроса про трубки ф10 и ф15
и мнение т-34....

посмотри стр 51-55 ,и некоторые получали бан за хамство ,там ,правда ,много удалено ,но понять суть можноtexnar, 07 Окт. 14, 02:42

Говорят время лечит , но похоже головы это не касается ...
Дело даже не в меди и нержи , а желании склоку раскрутить.
Думаю , Все кто хотели высказаться - высказались.Нового ничего не узнали .
Удаляю посты с 1263 по 1280 .   

alexeyT, Да я уже вьехал что по неосторожности природной чють в суп не попал

Давным давно вроде известно что эффективность холодильников в итоге упирается в пристеночный слой теплоносителя
поэтому разница между медным и нержовым холодильником не выйдет за разницу в 5%

Я бы эти слова в первый пост воткнул красным шрифтомtexnar, 07 Окт. 14, 08:34

А это уже ТС надо бы потрусить

Давным давно вроде известно что эффективность холодильников в итоге упирается в пристеночный слой теплоносителя
поэтому разница между медным и нержовым холодильником не выйдет за разницу в 5%mak, 07 Окт. 14, 10:23

Почему 5%? Разница в теплопроводности мемди и нержи в 19 раз.
Так и вопрос был - почему на медь этот слой влияет негативно, а на нержу - позитивно, да так, что уравнивает их? Он или одинаково должен действовать что на медь, что на сталь, или одинаково бездействовать?
Теплоноситель - одинаковый, спирт внутри трубки - тоже, почему на меди пристеночный слой теплообмен снижает, а на нержавейке повышает?
Ну с какой стати?
Это воопрос  а не дискуссия!

Господа, ну аргументы типа "потому что я так сказал!" ну все таки некошерны в любом случае.

Я прошу ссылку дать - мой текст выкидывают "за хамство". Ну фиг с ним, я не за писательством сюда зашел, а чтоб понять, что к чему.  

Потому что нужно читать думать а потом писать
Пусть сопротивление медяхи 1мм будет одна условная единица, тепловое сопротивление нержи 1мм будет 19уе
Особо умные думают что теплообменник из меди тогда будет в 19 раз круче нержавейки ))
Тепло передается не только через стенку из металла, еще через слой теплоносителя(жидкости) у стенки
И вот его тепловое сопротивление (слой менее 0,5мм) в 200+ раз больше теплового сопротивления медяхи
Если грубо прикинуть - то теплопроводность общая медной стенки будет складываться из суммы проводимости слоев (теплоноситель-медь-крнденсат), получится около 400 проводимостей меди, у нержи то же самое будет примерно 420 проводимостей меди
вот тебе и 5%

эффективность холодильников в итоге упирается в пристеночный слой теплоносителяmak, 07 Окт. 14, 10:23

иными словами: главный тормоз, самое слабое звено - это пристеночный слой конденсата, который на 20 порядков медленнее проводит через себя чем металлы. В промышленных конденсаторах, чтобы увеличить производительность конденсатора,  обеспечивают удаление конденсата с поверхности конденсации. Пристеночный слой хладагента легко заставить быстрее теплообмениваться, например, увеличив его скорость, а с конденсатом сложнее.

Блин, уже написали и даже лучше чем я)))

Т-34, а почему за 15 см пенопласта тебе все равно, из чего у тебя стена - из железа или дерева?
лишь потому, что эти 15 см обеспечивают Ктермосопротивления более 3х
у спирта теплопроводность около 0.17, Ктс=5.88
если слой предположить в 0.3 мм, а не в 1 мм, получим Ктс=1.782

по меди Ктс = 0.0025, по нерже 0.05

1.7845 и 1.832 отличаются на 2.7%.
если по стенкам течет не чистый спирт, этот процент немного изменится, вследствие лучшей теплопроводности воды.
но разница между нержой и медью все равно останется в пределах процентов
берем 50% флегму. пусть Ктс=0.7575(для 0.3 мм)
0.76 и 0.8075 дают 6.2%

Пысы. я намеренно брал только ОДИН переход, металл-конденсат.
единицы условные, к 1 мм приведены
можешь поиграться слоем конденсата , взяв 0.2 или 0.5.
разница будет меняться, но опять же - в пределах единиц процентов, уж никак не в 19-22 раза