Нержавейка. Обсуждение.

Проблема у меня при вварки аргоном 6мм. трубки в листовой материал в основном вот такая: С внутренней стороны трубочки в месте сварки появляются пузырики-кратеры, которые могут почти полностью перекрыть внутреннее сечение. Мне нужно было вварить димрот и атмосферную трубочку в крышечку колонны и сделать узел отбора... Решил, не портя димрот, потренироваться на обрезках. Сделал штук двадцать пробных варок, варьируя и током, и техникой шва... Ничего не получилось. При большом токе сильно истончается толщина стенки в месте сварки и кратеры очень большие-густые. Сечение совсем засирается... При"нормальном" токе - стенка не истончается, но кратеров тоже не мало... При маленьком токе  - сами знаете что... Думал после сварки просверлить сечение трубки длинным сверлом - не тут-то было. Кратеры каленые и сверло их "не берет".
.....Отложил сею конструкцию в сторонку и жду рабочих дней, чтобы купить серебрянный твердый припой и флюс для пайки газовой горелкой. С этим видом соединения металлов проблем не испытываю!
....труки у меня растут из нужного места, но обучение, похоже, необходимо!
    to tixoxod-4x4: Был бы премного благодарен за мастер-класс!

Проблема у меня при вварки аргоном 6мм. трубки в листовой материал в основном вот такая: С внутренней стороны трубочки в месте сварки появляются пузырики-кратеры, которые могут почти полностью перекрыть внутреннее сечение. Мне нужно было вварить димрот и атмосферную трубочку в крышечку колонны и сделать узел отбора... Решил, не портя димрот, потренироваться на обрезках. Сделал штук двадцать пробных варок, варьируя и током, и техникой шва... Ничего не получилось. При большом токе сильно истончается толщина стенки в месте сварки и кратеры очень большие-густые. Сечение совсем засирается... При"нормальном" токе - стенка не истончается, но кратеров тоже не мало... При маленьком токе  - сами знаете что... Думал после сварки просверлить сечение трубки длинным сверлом - не тут-то было. Кратеры каленые и сверло их "не берет".
.....Отложил сею конструкцию в сторонку и жду рабочих дней, чтобы купить серебрянный твердый припой и флюс для пайки газовой горелкой. С этим видом соединения металлов проблем не испытываю!
....труки у меня растут из нужного места, но обучение, похоже, необходимо!
    to tixoxod-4x4: Был бы премного благодарен за мастер-класс!
Raskat, 06 Янв. 11, 13:36

ну что нут можно порекомендовать.
Во первых электрод должен быть заточен идеально. Желательно использовать электрод по нерже, а не универсальный.
минимальная дистанция от электрода до свариваемых поверхностей.
ток поставить между нормально и мало.
заглушить  трубку с одной стороны и с другой подать аргон. Чтобы при нагреве изнанки не было лишнего окисления.
Малыми тока ми тоже нормально варить если не предполагается давления более 4 килограмм
Варишь малы током  опресовываеш  если потечёт подвариваешь и всё.
трубка какой толщины?

6мм. наружный. Стенка 1мм.

Проблем быть недолжно  причём совсем.
Возможно что трубка чёрт знает из какой нержи.
И нержа ли это вообще?

Проблем быть недолжно  причём совсем.
Возможно что трубка чёрт знает из какой нержи.
И нержа ли это вообще?
Babaiko, 06 Янв. 11, 15:42

Все говорит о том что кипит.Трубка очень блестящая?Или серо матовая.

серо-матовая. куплена на известной фирме (забыл как называется.Что-типа Stein....)

Raskat,Должна вариться.ОБЯЗАНА.Мой совет:Привари к листу втулку с толстой стенкой.Внутренний диаметр втулки чуть меньше наружного диаметра трубки.Потом нагрей втулку и вставь трубку.Посадочные места предварительно прошлифовать шкуркой от заусенец.Получишь прессовую посадку.

Дядька, спасибо! Я знаю альтернативу! Мне по сварке помощь нужна...

поможем, личка дошла?

Как  и чем почистить шов и  цвета побежалости после аргонной сварки в труднодоступных местах?
Набрал кислот для такого рецепта из инета:

  Травление является наиболее эффективным методом последующей обработки сварных швов. При правильном выполнении травление позволяет устранить и вредный оксидный слой, и зону со сниженным содержанием хрома. Травление выполняется путем погружения, поверхностного нанесения или покрытия пастой в зависимости от условий. Чаще при травлении используется смешанная кислота: азотная кислота/фтористоводородная кислота (плавиковая кислота) в следующих пропорциях: 8 - 20 % HNO3 (азотная кислота) 0,5 - 5 % HF (фтористоводородная кислота) остальные компоненты Н2О (вода) Время травления аустенитного нержавеющего проката зависит от концентрации кислот, температуры, толщины окалины и сорта проката (т.н. кислотоупорный прокат требует более продолжительного времени обработки по сравнению с нержавеющим прокатом). Доведение степени шероховатости сварного шва до соответствующего показателя основного листа путем шлифования или полирования.

% кислот в растворе сделал по максимуму и попробовал почистить шов внутри трубы для колонны. Протирал ватной палочкой около 5 мин., макая палочку 3-4 раза в раствор. Результат на фото.

После праздников будет серная кислота для другого рецепта:
[сообщение #11332087]
Может он будет посильнее – чтобы, например,  удалить окалину в трубке Ф6
узла отбора без разных ершиков и проволочек с ватой. Чтобы залить, подождать и вылить с окалиной - приблизительно так.

Как  и чем почистить шов и  цвета побежалости после аргонной сварки в труднодоступных местах?


После праздников будет серная кислота для другого рецепта:


кадык, 07 Янв. 11, 01:06

Не трясите ерунда.
Азотка  отлично смывает  окалину. и гораздо безапаснее серной
Существуют специальные смеси для очистки сварочных швов. Основной компонент Азотная кислота. Как правило это гель но бывают варианты.
Разжится можно у аргонных сварщиков.
Кстати если ваша нержа сильно посерела после азотки, то не очень то она нержа.

Ёршиком всё равно пройтись надо 
в процессе производства,  транспортировки и хранения да и в процессе обработки внутри труб собирается куча всякой шайзы. просто промыть не удастся. Потом спиртом смоется в продукт.
А оно вам надо ?

Азотка  отлично смывает  окалину. и гораздо безапаснее сернойBabaiko, 07 Янв. 11, 01:26

довольно спорное утверждение.
Азотная кислота в отличие от серной летуча, при реакции с металлами образуется закись азота - веселящий газ. Пользоваться азотной кислотой можно только на открытом воздухе или под вытяжкой.
Серная же кислота используется в качестве электролита в свинцовых аккумуляторах.

Работа с любой кислотой предпологает защиту и вентиляцию.
Стандартная химия для очистки нержавейки содержит в себе
азотку и соляную кислоту

Обе две летучие. Babaiko, коллега, ты хоть предупреждай, что это опасно.

Обе две летучие. Babaiko, коллега, ты хоть предупреждай, что это опасно.
CoBell, 07 Янв. 11, 15:10

Любая кислота летучая и любая опасная даже лиммоная если крепкая.
Работы с кислотой проводятся только в перчатках и очках.
Что касается  кислоты для очистки сварочных швов, то она как правило в виде геля
Для того чтобы не стекала со шва.

Азотка  отлично смывает  окалинуBabaiko, 07 Янв. 11, 01:26

Я где-то уже писал  состав  такого отбеливателя
100г азотки + 25 г  солянй кислоты  и добавить воды до общего объема литр. Применять в горячем виде (желательно деталь кипятить ) Растворы кислот гораздо активнее  концентрата.

Азотная кислота в отличие от серной летуча, при реакции с металлами образуется закись азота - веселящий газCoBell, 07 Янв. 11, 08:34

Закись азота получается при нагреве селитры. Причем неопасна    Веселящий газ - прямой конкурент выпивки  - не зря  о нем забыли   Опъянение  легкое  и похмелу  нету .
Кроме того закись азаота всегда с нами - в пищевой промышленности соединение зарегистрировано в качестве пищевой добавки E942, как пропеллент и упаковочный газ.

Кто знает нержавейка листовая 0,1-0,15мм бывает в продаже?

Кто знает нержавейка листовая 0,1-0,15мм бывает в продаже?
ЗмияЛов, 11 Янв. 11, 23:56

боюсь соврать, но по моему в таких размерах только ленты нержовые, а листы от 0,4 начинаются
(могу ошибаться)

Кто знает нержавейка листовая 0,1-0,15мм бывает в продаже?
ЗмияЛов, 11 Янв. 11, 23:56

Это фольга, а не лист. Она существует но боюсь в продаже разыскать её не реально.

Как  и чем почистить шов и  цвета побежалости после аргонной сварки в труднодоступных местах?
После праздников появилась серная кислота и я сделал раствор по рецепту 2
( азотная – 20%, серная – 10%, плавиковая – 5%, вода – 65% )
Описание действий по рецепту 1:
[сообщение #11339082]
Второй рецепт оказался побыстрее первого  - шов внутри трубы для колонны протирал ватной палочкой около 2 мин., макнув палочку 2 раза в раствор. Почистился не только шов, но и внутренняя поверхность трубы. Она, как оказалась, была слегка желтого цвета.Границы цветов видны на фото.
Но трудно удалялась толстая черная окалина на пластине….тонкие слои протиранием удалились быстро, а толстые никак не хотели стираться. В итоге, намочив палочку в растворе положил ее на окалину на 20 часов. За это время раствор разъел почти всю окалину. Сама нержавейка от воздействия раствора становится немного матовой. Результат на фото.
Так что теперь буду чистить трубу для колонны и места, контактирующие со спиртом этим раствором.