Нержавейка. Обсуждение.
					tixoxod-4x4
					Научный сотрудник
					Москва
					 7.2K  1.4K
					
				
				
				
					
						
						Отв.800  18 Окт. 11, 12:04
					
					
				
				
					Часто сталкивался с тем что казалось бы нержа, пищевая, а варится плохо, видимо состав разный
				
				
				
			
					Lexx
					Магистр
					Липецкая обл.
					 230  14
				
				
					
						
						Отв.801  21 Окт. 11, 10:44
					
					
				
				
					Здравствуйте!
Осилил всю тему, но внятного ответа по соединению деталей из нержавеющей стали так и не углядел.
Речь идет не о том, как припаять маленькую фиговинку к фиговинке, а о соединении крупных деталей. Вот мне, к примеру, нужен бак. Есть бачок от стиралки с вертикальной загрузкой. Есть листовая нержа 1,5 мм неизвестной марки. Я не представляю такого паяльника, которым это можно пропаять. Если варить инвертором с электродом по нержавейке - идут раковины и металл на шве ржавеет. На аргоне, чтобы столько проварить - разорюсь, полуавтомата нет.
Видел на строительном рынке китайские горелки - турбинки, маленькие такие, на газу. Догадываюсь, что температура пламени там немаленькая, возможно даже припой для пайки меди расплавит. Но это всё пока теория. Может кто-то пользовался такими?
				
				
			Осилил всю тему, но внятного ответа по соединению деталей из нержавеющей стали так и не углядел.
Речь идет не о том, как припаять маленькую фиговинку к фиговинке, а о соединении крупных деталей. Вот мне, к примеру, нужен бак. Есть бачок от стиралки с вертикальной загрузкой. Есть листовая нержа 1,5 мм неизвестной марки. Я не представляю такого паяльника, которым это можно пропаять. Если варить инвертором с электродом по нержавейке - идут раковины и металл на шве ржавеет. На аргоне, чтобы столько проварить - разорюсь, полуавтомата нет.
Видел на строительном рынке китайские горелки - турбинки, маленькие такие, на газу. Догадываюсь, что температура пламени там немаленькая, возможно даже припой для пайки меди расплавит. Но это всё пока теория. Может кто-то пользовался такими?
					bona
					Профессор
					Свердловская область
					 2.2K  285
					
				
				
				
					
						
						Отв.802  21 Окт. 11, 11:24 (через 41 мин)
					
					
				
				Вот мне, к примеру, нужен бак. Есть бачок от стиралки с вертикальной загрузкой.Lexx, 21 Окт. 11, 10:44В теме про перегонные кубы рассматривается пример соединения баков от стиралк.
Если варить инвертором с электродом по нержавейке - идут раковины и металл на шве ржавеет.Lexx, 21 Окт. 11, 10:44Сюда глянь [Способы и оборудование для сварки нержавейки]
					Lexx
					Магистр
					Липецкая обл.
					 230  14
				
				
					
						
						Отв.803  21 Окт. 11, 15:29
					
					
				
				Сюда глянь [Способы и оборудование для сварки нержавейки]Эту тему я читал, но ничего нового не узнал. Люди пишут про те же проблемы - раковины, шлак.
bona, 21 Окт. 11, 11:24
Доступа к иному оборудованию нет.
					tixoxod-4x4
					Научный сотрудник
					Москва
					 7.2K  1.4K
					
				
				
				
					
						
						Отв.804  21 Окт. 11, 15:37 (через 8 мин)
					
					
				
				Посмотри на горелки и МАПП газ, им пользуются холодильщики и кондейщики, им точно сможешь спаять бак
Видел на строительном рынке китайские горелки - турбинки, маленькие такие, на газу. Догадываюсь, что температура пламени там немаленькая, возможно даже припой для пайки меди расплавит. Но это всё пока теория. Может кто-то пользовался такими?
Lexx, 21 Окт. 11, 10:44
					wimpex273
					Доктор наук
					дорф. Павлодар.
					 561  108
				
				
					
						
						Отв.805  21 Окт. 11, 15:42 (через 5 мин)
					
					
				
				
					   Babaiko. В моем справочнике больше 18% хрома нет ни в однои нерж стали. Мож мои справочник неполноценныи?
				
				
				
			
					bona
					Профессор
					Свердловская область
					 2.2K  285
					
				
				
				
					
						
						Отв.806  21 Окт. 11, 17:51
					
					
				
				Эту тему я читал, но ничего нового не узнал. Люди пишут про те же проблемы - раковины, шлак.ну не знаю тогда чем тебе помочь если и с обратной полярностью раковины...
Доступа к иному оборудованию нет.Lexx, 21 Окт. 11, 15:29
					Alex-8888
					Модератор
					Алма-Ата
					 2.7K  1.1K
					
				
				
				
					
						
						Отв.807  24 Окт. 11, 06:23
					
					
				
				
					Как достоверно убедится , что сетка из нержавейки?
На цвет белая в щелочи не дала ржавчины.
Купил как сетку для пчеловодов.
				
				
			На цвет белая в щелочи не дала ржавчины.
Купил как сетку для пчеловодов.
					bona
					Профессор
					Свердловская область
					 2.2K  285
					
				
				
				
					
						
						Отв.808  24 Окт. 11, 06:27 (через 5 мин)
					
					
				
				цвет белаяAlex-8888, 24 Окт. 11, 06:23раз белая может оказаться и алюминь. Фото выложи. Как по весу легкая тяжелая? Проверь паяется или нет с фосфорной кислотой.
					Alex-8888
					Модератор
					Алма-Ата
					 2.7K  1.1K
					
				
				
				
					
						
						Отв.809  24 Окт. 11, 09:24
					
					
				
				раз белая может оказаться и алюминьbona, 24 Окт. 11, 06:27Этот вариант сразу отпал. Проволока 0,25-0,3мм белая блестящая , вот на магнит не проверил. Вечером могу фото.
Купил по цене оцинкованной 400т=2,72$ а нерж.сетка стоит у нас 2000т=13,6$
Вот думаю для насадки ее прикупить, в магазине явная пересортица.
					tixoxod-4x4
					Научный сотрудник
					Москва
					 7.2K  1.4K
					
				
				
				
					
						
						Отв.810  24 Окт. 11, 11:35
					
					
				
				
					Попробуй проволочку зажигалкой. Если люминь перегорит, если нержа пережечь не сможешь
				
				
				
			
					Bigrabbit
					Бакалавр
					Moscow
					 82  28
				
				
					
						
						Отв.811  01 Нояб. 11, 01:42
					
					
				
				
					Прокурил все 43 страницы темы - не нашёл универсального рецепта пайки/лужения нержи ....
Ибо - нержа попадается разная - и с каждой свои проблемы.....
Волею случая удалось найти достаточно универсальное средство - проверял на всех видах нержавейки, которые нашлись в хозяйстве.
Результат - отличное залуживание и последующая пайка мягкими припоями ....
Средство оное называется VIEGA Lotpaste Nr 3, предназначено для пайки медных труб и фитингов мягкими припоями, представляет из себя пасту серо-стального цвета - состав 97% Олово и 3% Медь + какие-то добавки и связуещее.. После пайки просто промывается горячей водой, внутреннюю коррозию шва не вызывает.
Паста наносится на обезжиренную и зачищенную деталь ( можно и не зачищать - тоже работает ) - греется паяльником или горелкой - и чудесно всё залуживается и спаивается ! Ей получается и медь и нержу покрывать слоем полуды.
Расход - мизер. Продаётся там-же, где и медь для водопроводов. Цена - у нас 600 р за банку 250 гр.
Пробовал ей только что лудить всё, что другими флюсами/способами плохо или практически не лудилось - результат впечатлил!
У VIEGA есть ешё флюс-паста для пайки твёрдыми припоями - но его я не пробовал ...
И вдогонку - про изготовление куба из тонкой нержи: а зачем обязательно варить
?
Никто не возбраняет собрать куб из листов в замок - простучать швы и пропаять их мягким припоем для герметичности ? Замковые швы дадут рёбра жёсткости - а припой - герметичность ....
				
				
			Ибо - нержа попадается разная - и с каждой свои проблемы.....
Волею случая удалось найти достаточно универсальное средство - проверял на всех видах нержавейки, которые нашлись в хозяйстве.
Результат - отличное залуживание и последующая пайка мягкими припоями ....
Средство оное называется VIEGA Lotpaste Nr 3, предназначено для пайки медных труб и фитингов мягкими припоями, представляет из себя пасту серо-стального цвета - состав 97% Олово и 3% Медь + какие-то добавки и связуещее.. После пайки просто промывается горячей водой, внутреннюю коррозию шва не вызывает.
Паста наносится на обезжиренную и зачищенную деталь ( можно и не зачищать - тоже работает ) - греется паяльником или горелкой - и чудесно всё залуживается и спаивается ! Ей получается и медь и нержу покрывать слоем полуды.
Расход - мизер. Продаётся там-же, где и медь для водопроводов. Цена - у нас 600 р за банку 250 гр.
Пробовал ей только что лудить всё, что другими флюсами/способами плохо или практически не лудилось - результат впечатлил!
У VIEGA есть ешё флюс-паста для пайки твёрдыми припоями - но его я не пробовал ...
И вдогонку - про изготовление куба из тонкой нержи: а зачем обязательно варить
?Никто не возбраняет собрать куб из листов в замок - простучать швы и пропаять их мягким припоем для герметичности ? Замковые швы дадут рёбра жёсткости - а припой - герметичность ....
					bona
					Профессор
					Свердловская область
					 2.2K  285
					
				
				
				
					
						
						Отв.812  01 Нояб. 11, 06:23
					
					
				
				Никто не возбраняет собрать куб из листов в замок - простучать швы и пропаять их мягким припоем для герметичности ? Замковые швы дадут рёбра жёсткости - а припой - герметичность ....Bigrabbit, 01 Нояб. 11, 01:42Согласен, стенки ты так сделаешь. А днища как? Все равно варить придется. Ну или паять.
					Abettor
					Научный сотрудник
					Екатеринбург
					 2.6K  2.6K
					
				
				
				
					
						
						Отв.813  01 Нояб. 11, 08:37
					
					
				
				Никто не возбраняет собрать куб из листов в замок - простучать швы и пропаять...Bigrabbit, 01 Нояб. 11, 01:42У меня именно таким образом канистра сделана, которую я приспособил под куб. Швы пропаяны. Пока выдерживает, грех жаловаться.
					Bigrabbit
					Бакалавр
					Moscow
					 82  28
				
				
					
						
						Отв.814  01 Нояб. 11, 15:24
					
					
				
				А днища как?bona, 01 Нояб. 11, 06:23Как вариант - напаять снаружи рёбра жёсткости из той-же нержи. Снаружи - неэстетично - зато практично - внутри не увидишь, если пайка отваливаться начнёт!
					Abettor
					Научный сотрудник
					Екатеринбург
					 2.6K  2.6K
					
				
				
				
					
						
						Отв.815  01 Нояб. 11, 20:57
					
					
				
				
					Ребра жёсткости делаются не приваркой, а накаткой. Вот, посмотрите: ёмкость 30 литров. Ручная работа. Нержавейка 0.5 мм. Конструкция очень жесткая. Швы пропаяны. Изготовлением таких изделий должны заниматься мастера-профессионалы.
				
				
				
				
			
					Bigrabbit
					Бакалавр
					Moscow
					 82  28
				
				
					
						
						Отв.816  01 Нояб. 11, 23:10
					
					
				
				Ребра жёсткости делаются не приваркой, а накаткой. Вот, посмотрите: ёмкость 30 литров. Ручная работа. Нержавейка 0.5 мм. Конструкция очень жесткая. Швы пропаяны. Изготовлением таких изделий должны заниматься мастера-профессионалы.Abettor, 01 Нояб. 11, 20:57я под столом )))))))))))))))))))))))))))))))
только накаткой - и никак наче
????????????"должны заниматься мастера-профессионалы"
???? )))))))))))))))))не знаете, что люди живут не только в Екатеринбурге и Москве ?
не знаете , что в удалении от крупных городов может не быть "мастера-профессионала по нерже "
?????чеканкой по металлу никогда не занимались
??????????
				
					KOK
					Научный сотрудник
					на Волге
					 901  165
				
				
					
						
						Отв.817  01 Нояб. 11, 23:27 (через 17 мин)
					
					
				
				
					Bigrabbit, Не томи,будь добр,если умеешь,или знаешь. Научи!Уверен,найдутся последователи...
Бак тридцатка,точь в точь как у Абеттора,у меня,так аккуратно и надежно сделанно....
				
				
			Бак тридцатка,точь в точь как у Абеттора,у меня,так аккуратно и надежно сделанно....
					Bigrabbit
					Бакалавр
					Moscow
					 82  28
				
				
					
						
						Отв.818  01 Нояб. 11, 23:39 (через 13 мин)
					
					
				
				
					так чему учить-то ? если есть только тонколистовая нержа - никто не возбраняет сделать внешний жёсткий каркас из черного металла - "обвязать" тонкий бак , сваренный/спаянный из нержи !?
если бак прямоугольный - достаточно выкроить крышки - загнуть края под 90 градусов ( зажать тисками/струбцинами между уголков - и киянкой/молотком их ) - и припаять боковые стороны - потом вставить в "клетку" из чернухи - сварить или склепать - вот и будет жёсткая и герметичная конструкция!
нет уголков и сварки - так фанера 20 мм в помощь - и стороны не вспучит - и теплоизоляция....
в гермоблоках на спутниках крышки опаяны припоем в алюминиевые корпуса, покрытые легкоплавким сплавом.
для выдавливания ребер жесткости достаточно прутка любого , кувалды и паяльной лампы + лист фанеры для пуансона. Вырезаем в фанере впадину под пруток - кладем сверху лист и пруток - и кувалдой формируем ребро - периодически нагревом снимаем напряжения в металле.
с круглым баком чуть подольше - для дна/крышки - два круга из фанеры 20мм - между ними зажимаем заготовку с припуском на отбортовку - и молотком терпеливо загибаем край - можно сделать надрезы для лучшей осадки - потом вставляем цилиндр - и опаиваем по кругу
долго - но выполнимо
				
				
			если бак прямоугольный - достаточно выкроить крышки - загнуть края под 90 градусов ( зажать тисками/струбцинами между уголков - и киянкой/молотком их ) - и припаять боковые стороны - потом вставить в "клетку" из чернухи - сварить или склепать - вот и будет жёсткая и герметичная конструкция!
нет уголков и сварки - так фанера 20 мм в помощь - и стороны не вспучит - и теплоизоляция....
в гермоблоках на спутниках крышки опаяны припоем в алюминиевые корпуса, покрытые легкоплавким сплавом.
для выдавливания ребер жесткости достаточно прутка любого , кувалды и паяльной лампы + лист фанеры для пуансона. Вырезаем в фанере впадину под пруток - кладем сверху лист и пруток - и кувалдой формируем ребро - периодически нагревом снимаем напряжения в металле.
с круглым баком чуть подольше - для дна/крышки - два круга из фанеры 20мм - между ними зажимаем заготовку с припуском на отбортовку - и молотком терпеливо загибаем край - можно сделать надрезы для лучшей осадки - потом вставляем цилиндр - и опаиваем по кругу
долго - но выполнимо
					Lexx
					Магистр
					Липецкая обл.
					 230  14
				
				
					
						
						Отв.819  16 Нояб. 11, 08:29
					
					
				
				
					tixoxod-4x4, подскажите пожалуйста, на сколько времени хватает баллона 40 л. с аргоном? Понятно, что вопрос аналогичен "насколько хватает пачки электродов" 
 Тогда лучше спрошу вот как - сколько шва можно проварить одним 40-литровым баллоном, чтоб хотя бы примерно сориентироваться, стОит ли заморачиваться данным направлением или дешевле, хоть и задорого, отдать аргонщику?
				
				
				
			
 Тогда лучше спрошу вот как - сколько шва можно проварить одним 40-литровым баллоном, чтоб хотя бы примерно сориентироваться, стОит ли заморачиваться данным направлением или дешевле, хоть и задорого, отдать аргонщику?
				

