Органолептика зернового дистиллята для бурбона или виски

День добрый, коллеги!
После успешной отработки технологии с сахарным дистиллятом, поставил себе цель бурбон и виски.

Пока бочка вымачивается, сделал затор.
Дробленка, 60% кукурузы, 40% ячки, разваривал паром через барботер 2 часа, дрожжи САФ-Нева, пресованные. Ферменты.
Бродило 5 дней, ферментов похоже недоложил.

Перегонял паром, первый раз до 4% в струе.
Второй на индукции - отобрав 10% голов и до 93градусов в кубе, с работающим дефлегматором.

Аппарат - медная бражная колонна с укреплением, высотой порядка 1 метра, первый раз без дефлегматора, второй раз с дефлегматором, держал 82 градуса на верхнем термометре.

Как-то много встречал мнений, что дистиллят должен как-то прекрасно вкусно пахнуть. У меня же на выходе после двух перегонок Сивуха с большой буквы.

Собственно вопрос - что я делаю неправильно?
Технологически? Читаю не то? Нюхаю не так?

В арсенале есть царга с СПН, но на сколько я понимаю в создании виски ее никто не использует.

Без солода получится не очень, всё-таки солод сильно меняет вкус. Ставь в бочку или на щепу, а потом в бочку, дождись хотя бы 3-4 месяца,потом пробуй-нюхай. Или экспресс метод 2часа на щепе в духовке при 65-70 гр. Потом остывание и минимум 10 -15 дней отдыха, розлив и доведение до питейной крепости и ещё отдых в стекле пару суток. Но у меня так получается крайне посредственный типа вискарик, чуть лучше задрипанного Джека

Добавлено через 7ч. 48мин.:

И то не всегда.

А 40% ячки это не многовато-ли будет? Вроде мировые вискокурни ячки используют совсем немного, да и то в виде солода?
В крайний раз использовал к 4 кг. кукурузной дробленки 1 кг. ячки и 1 кг. ячменного солода, - результат как-то не вдохновил, показалось что с рожью поинтереснее запах. Кстати на вкус разницы не заметил, только запах.

Да, но сивухой дико разить оно должно?
Какой в вашем случае получается запах на ферментах?

коллеги!
Carlos, Вчера в 13:58
а что, поиск не работает?ВОблин, 15 Марта 16, 14:03

Обилие, разрозненность и противоречивость найденного приводит к тому что нужно вопрос задавать людям.

Когда первый раз делал зерновой из солода тоже удивился,что за вонь?задал аналогичный вопрос,авторитетные товарищи поправили-это не вонь,а зерновой аромат!Вот уже 3года гоню без "вони",а с зерновым ароматом!Главное покрасившее название придумай запаху,а сивуха и правда через пол-год в бочке преобразиться так что будешь "по вонючей"заливать.

Carlos,
Как мне кажется, надо подробнее рассказать про

Дробленка, 60% кукурузы, 40% ячки, разваривал паром через барботер 2 часа, дрожжи САФ-Нева, пресованные. Ферменты.
Бродило 5 дней, ферментов похоже недоложил.

Сам делаю пропорцию примерно такую же, ну может ближе к 70/30. Не принципиально. Важнее когда и сколько вносишь ферментов , и каких. Так же время их работы...

Carlos, нюхаешь неправильно.Окуни руки в продукт,затем смой его водой.Чуть подсохнет и нюхай на здоровье.Или ополосни стакан продуктом,затем водой.Пахнет очень вкусно и ароматно.И на ферментах тоже.

Да, но сивухой дико разить оно должно?
Какой в вашем случае получается запах на ферментах?Carlos, 15 Марта 16, 14:00

Ты видел , на чем перегоняют дистиллят для бурбона .http://cache.boston.com/...9_3166/539w.jpg  Там сивуху режут конкретно. Из несоложенки не сделаешь малосивушную брагу , такую  же , как из солода , чем хошь осахаривай , хоть солодом , хоть ферментами. Хочешь из несоложенки сделать приличную заливку? Читай здесь. [Дробить или не дробить первый погон.]

Без солода получится не очень, всё-таки солод сильно меняет вкус.SamVLG, 15 Марта 16, 00:19

Т.е. на солоде запах менее сивушный?

Важнее когда и сколько вносишь ферментов , и каких. Так же время их работы...Dannic, 15 Марта 16, 19:11

Вносил по пропорции, но А и Г оказались по одной столовой ложке, то ли Г тяжелее, то ли у меня весы соврали.
Йодная проба через 2 часа показывала крахмал. Оставил на ночь.
С утра крахмал все еще был, поэтому грешу во вранье весов. Закинул еще по полложки А и Г, и добавил дрожжи.
За 5 суток выбродила не полностью, чуть подбулькивала, но вариантов по времени не было, нужно было перегнать.

Carlos, нюхаешь неправильно.Окуни руки в продукт,затем смой его водой.Чуть подсохнет и нюхай на здоровье.Или ополосни стакан продуктом,затем водой.Пахнет очень вкусно и ароматно.И на ферментах тоже.druid1965, 15 Марта 16, 20:26

Ну так получше, но изоамилол все же бьет в нос.

Т.е. на солоде запах менее сивушный?Carlos, 16 Марта 16, 12:23

Конечно. Солодовые виски на чем перегоняют? На больших аламбиках , забирая почти всю сивуху из браги. А зерновой - на аппарате Коффи , который заканчивается ректификационной колонной.

Из несоложенки не сделаешь малосивушную брагу , такую  же , как из солода , чем хошь осахаривай , хоть солодом , хоть ферментами. Хочешь из несоложенки сделать приличную заливку? Читай здесь. [Дробить или не дробить первый погон.]Gabriel 61, 15 Марта 16, 21:09

Спасибо, прочитал, и объяснения от vdv, вот теперь стало гораздо яснее!

Я правильно понял что из солода запахи будут не столь сивушные?
Если так, то понятно почему в промышленности перегонку зернового виски делают на колоннах с высоким разделением - чтобы избавится от этой сивухи.

Конечно. Солодовые виски на чем перегоняют? На больших аламбиках , забирая почти всю сивуху из браги. А зерновой - на аппарате Коффи , который заканчивается ректификационной колонной.Gabriel 61, 16 Марта 16, 12:39

Вооот, картинка складывается, спасибо!!

Из несоложенки не сделаешь малосивушную брагу , такую  же , как из солода , чем хошь осахаривай , хоть солодом , хоть ферментами.Gabriel 61, 15 Марта 16, 21:09

Получается бурбон, поскольку делается из несоложеной кукурузы будет в любом случае с изоамилом? Jack Daniels для избавления от этого углюет сырец? А раз он его углюет, там должно и запахов убавиться.
Так может быть просто попробовать вторую перегонку с царгой? Мысли вслух.

Так может быть просто попробовать вторую перегонку с царгой? Мысли вслух.Carlos, 16 Марта 16, 13:32

Так и делаю. Медная царга 60см и отбираю до 60% в струе. Потом, естественно, в бочку-вкуса хватает...

Так и делаю. Медная царга 60см и отбираю до 60% в струе.Dedok56, 16 Марта 16, 14:11

О, интереcно!
Дефлегматор используется при этом? А в царге какая насадка?
У меня сама царга медная, а в ней СПН 3,5.

Так и делаю. Медная царга 60см и отбираю до 60% в струе. Потом, естественно, в бочку-вкуса хватает...Dedok56, 16 Марта 16, 14:11

а я с одного раза гоню на колонне 1360 мм внутри 40 где тпервые полметра набиты медной спн. Сначала снимаю головы циклически в классическом варианте для ректа потом прижимаю дэф и на пару снимаю тело,оно как правило начинается с 94 градусов и беру до 70 в струе, иногда останавливаю отбор на 75 в струе, потом по быстрому в "жидком варианте" снимаю хвосты на рект. В самом конце хвостов есть такая фракция которая уже не воняет сивухой и тяжелыми спиртами и одновременно она не вода еще, её собираю отдельно и в тело добавляю из расчёта 10-12 капель на литр 55% заливки в бочку.  
да, забыл, я такую технологию только на ПВК применять начал, пока был паровоз ни хрена толкового не получалось, пар разбавлял брагу и все фракции съезжали в кучу.
И пвк должен работать при включенной мешалке на малую скорость на всём перегоне, иначе фракции тоже перемешиваюся как на паровозе.

после двух перегонок Сивуха с большой буквы.Carlos, 14 Марта 16, 13:58

Так и должно быть. Заливаешь этот вонизм в бочку на 5 лет - и получаешь стандартный виски.
Правда отрыжка дня 3 неизвестно чем, но это не важно, мы ж не пиндосы какие.... Важнее, что есть и Вайт Дог.

Главное, что существует 3 типа(вида) перегонки зернового виски: Канада, Кентукки и Тенесси стайл.
И вот, каждый под свой вкус(в зависимости от рецептуры засыпи) подбирает стиль перегонки и последующей выдержки.