Фторопласт
Отв.160 02 Февр. 17, 10:41
Фторопласт по теме прокладки, да еще и при температуре, не катят. Изменяется прижимистость, продавливается, нет эластичности, постоянно приходится подтягивать.
Pentapod
Студент
Екб
13 1
Отв.161 12 Апр. 17, 17:54
Фторопласт по теме прокладки, да еще и при температуре, не катятземан, 02 Февр. 17, 10:41Катят, очень катят, но только для соединений типа "затянул и забыл". Навроде медной прожимной шайбы в автомобилях на пробке слива масла, к примеру. При разъятии соединения обязательно заменять на новую. Т.е. для долгосрочных соединений.
Добавлено через 18мин.:
Ещё, кстати, ФП шайбы замечательно показали себя на моём аппарате в качестве элемента скольжения под плоскостью барашков, прижимающих крышку к горловине куба и в соединении "американка" на выходе пара из куба, где накидная гайка соприкасается с фланцевой частью трубы. Все легко затягивается пальцами.
Добавлено через 4мин.:
П.с. уплотнения, разумеется силиконовые.
AnKar
Студент
Павлово-на-Оке
39 19
Отв.162 19 Апр. 17, 00:00
deen, насколько я знаю, фторопласт нагревом осаживают, а не расширяют.
deen
Профессор
Воронеж
3.8K 976
Отв.163 19 Апр. 17, 00:04, через 5 мин
Если надо натянуть, то грею и натягиваю.
Может он чуть и садится при нагреве, но если натягивать холодным, то лопнет
Может он чуть и садится при нагреве, но если натягивать холодным, то лопнет
Отв.164 30 Дек. 17, 21:17
Насчет фторопластов - их химической стойкости.
1. Фторопласт-4 (политетрафторэтилен) стоек ко всем кислотам, нефтепродуктам, щелочам в интервале температур от -269 °С до +260 °С, за что удостоился названия «пластиковая платина». На него оказывают воздействие только расплавы щелочных металлов, растворы щелочных металлов в аммиаке, трехфтористый хлор и элементарный фтор при высоких температурах.
2. Фторопласт-3 (политрифторхлорэтилен) растворяется только мезитилене и 2,5-дихлорбензотрифториде.
3. Фторопласт-2 ( поливинилиденфторид) растворяется в диметилсульфоксиде, диметилформамиде, кетонах.
Так вот, одним из кетонов является всем известный ацетон.
Ацетон присутствует в ЭАФ (головной фракции погона). Вот этот ацетон и начинает растворять изделия из фторопласта-2 (прокладки, тарелки колонны, шайбы).
Фторопласт-2 внешне очень похож на фторопласт-4 (различие могут установить только специалисты или специальный хим.анализ). Но стоимость фторопласта-2 в 1,5-2 раза ниже чем фторопласта-4. В связи с чем недобросовестные продавцы ныне очень часто продают фторопласт-2 (или фторопласт-42) под маркой фторопласта-4.
4. Фторопласт-42 растворяется в кетонах и сложных эфирах. Некоторые марки термопластичных фторполимеров, например, тот же фторопласт-42 благодаря способности к растворению используются для приготовления различных лаков, волокон, фильтровальных материалов, защитных и антикоррозийных покрытий.
При этом, как пишет РБК
Расскажу на собственном примере - купил три месяца назад через интернет-магазин для одного из узлов очередной нашей установки для биоэтанола стеклянную (из термостойкого) стекла "флейту" с 5-ю тарелками из фторопласта.
Пару тройку раз прогнали на установке с этой флейтой СС (25-30 градусов объемных) доволдя его после флейты (с дефлегматором) до 92-93 градусов объемных (наиболее качественный вариант чистого биоэтанола - именно под такой вариант биоэтанола старина Форд (основатель компании) создавал свой народный автомобиль Форд Т-2). А когда развели до 45-50 градусов объемных дистиллированной водой (для очередной перегонки на установке) у этого СС сразу почувствовался неприятный запах а тем более вкус - откуда мы сразу и поняли что что-то неладно - оказалось что тарелки на флейте растворяются ацетоном (изготовлены не из Ф-4, а из Ф-2 или китайской бодяги из вторсырья под марку Ф-4).
Вот такие дела с этим самым фторопластом, так что - будьте предельно осторожны, особенно при изготовлении питьевых продуктов.
1. Фторопласт-4 (политетрафторэтилен) стоек ко всем кислотам, нефтепродуктам, щелочам в интервале температур от -269 °С до +260 °С, за что удостоился названия «пластиковая платина». На него оказывают воздействие только расплавы щелочных металлов, растворы щелочных металлов в аммиаке, трехфтористый хлор и элементарный фтор при высоких температурах.
2. Фторопласт-3 (политрифторхлорэтилен) растворяется только мезитилене и 2,5-дихлорбензотрифториде.
3. Фторопласт-2 ( поливинилиденфторид) растворяется в диметилсульфоксиде, диметилформамиде, кетонах.
Так вот, одним из кетонов является всем известный ацетон.
Ацетон присутствует в ЭАФ (головной фракции погона). Вот этот ацетон и начинает растворять изделия из фторопласта-2 (прокладки, тарелки колонны, шайбы).
Фторопласт-2 внешне очень похож на фторопласт-4 (различие могут установить только специалисты или специальный хим.анализ). Но стоимость фторопласта-2 в 1,5-2 раза ниже чем фторопласта-4. В связи с чем недобросовестные продавцы ныне очень часто продают фторопласт-2 (или фторопласт-42) под маркой фторопласта-4.
4. Фторопласт-42 растворяется в кетонах и сложных эфирах. Некоторые марки термопластичных фторполимеров, например, тот же фторопласт-42 благодаря способности к растворению используются для приготовления различных лаков, волокон, фильтровальных материалов, защитных и антикоррозийных покрытий.
При этом, как пишет РБК
Покупая дешевый импортный фторопласт, преимущественно из Китая (по данным исследования РБК за 2016 год, до 66% импортных поставок), будьте готовы к тому, что на 30–70% он может быть изготовлен из вторичного сырья. Бытует мнение, что материалы, состоящие на 100% и на 35% из первичного фторопласта, имеют одинаковые коэффициенты трения, но вот их износостойкость отличается примерно двукратно. Такая разница некритична в статичных условиях применения, но для динамично меняющихся сред экономическая целесообразность покупки дешевого вторичного фторопласта может оказаться в итоге нецелесообразной.Оригинал статьи: http://www.aif.ru/boostbook/ftoroplast.html
Расскажу на собственном примере - купил три месяца назад через интернет-магазин для одного из узлов очередной нашей установки для биоэтанола стеклянную (из термостойкого) стекла "флейту" с 5-ю тарелками из фторопласта.
Пару тройку раз прогнали на установке с этой флейтой СС (25-30 градусов объемных) доволдя его после флейты (с дефлегматором) до 92-93 градусов объемных (наиболее качественный вариант чистого биоэтанола - именно под такой вариант биоэтанола старина Форд (основатель компании) создавал свой народный автомобиль Форд Т-2). А когда развели до 45-50 градусов объемных дистиллированной водой (для очередной перегонки на установке) у этого СС сразу почувствовался неприятный запах а тем более вкус - откуда мы сразу и поняли что что-то неладно - оказалось что тарелки на флейте растворяются ацетоном (изготовлены не из Ф-4, а из Ф-2 или китайской бодяги из вторсырья под марку Ф-4).
Вот такие дела с этим самым фторопластом, так что - будьте предельно осторожны, особенно при изготовлении питьевых продуктов.
ivan_gorsky
Новичок
Москва
2
Отв.165 26 Нояб. 22, 13:40
Столкнулся с похожей проблемой - "флейта" с 5-ю тарелками, но уже с СИЛИКОНОВЫМИ уплотнениями, силиконовые уплотнения на клампах, в баке, силиконовые трубки на выходе - и химический запах и химический вкус продукта. Причем почувствовал это не сразу, а когда решил сделать "супер-чистый продукт" - 6 часов покапельный отбор голов (обычно 2 часа) и далее отбор тела на 0.5 литрчас (обычно 1.5 -2 лчас). То есть контакт уплотнений и агрессивными и горячими продуктами (спирты, кетоны, фурфуролы.....) был ДОЛГИМ.
Логично задался после этого поменять силикон на фторопласт.
По этой ветке видно, что с фторопластом не все так просто.
Хороший обзор написал ВМБ. Хочу добавить информацию о фторопласте 50.
Русская википедия: "Фторопла́ст-50 — сополимер тетрафторэтилена с перфторвинилпропиловым эфиром. Международными аналогами Ф-50 по свойствам и применению являются: Teflon-PFA (DuPont), Neoflon-PFA (Daikin)[1]."
Английская википедия: PFA "Перфторалкоксиалканы ( ПФА ) представляют собой фторполимеры . Они представляют собой сополимеры тетрафторэтилена ( C 2 F 4 ) и перфторэфиров (C 2 F 3 OR f , где R f представляет собой перфторированную группу, такую как трифторметил (CF 3 )). Свойства этих полимеров аналогичны свойствам политетрафторэтилена (ПТФЭ)."
В обеих статьях нет ответа на наш главный вопрос - растворимость в ацетоне (кетонах).
Поискав в сети, нашел косвенную информацию - на шведском сайте fishersci se продаются химические стаканы, сделанные из PFA:
"Эти градуированные химические стаканы из PFA с ручками позволяют выполнять работы с высокой степенью чистоты, в которых используются сильные окислители, кислоты, углеводороды и КЕТОНЫ."
"Превосходная химическая стойкость к сильным окислителям, кислотам, углеводородам и КЕТОНАМ делает эти химические стаканы пригодными для широкого спектра применений с высокой чистотой."
На али уже имеются изделия из фторопласта-50. В поиске надо забить PFA, например трубки для 3d принтеров из "PTFE -PFA".
Логично задался после этого поменять силикон на фторопласт.
По этой ветке видно, что с фторопластом не все так просто.
Хороший обзор написал ВМБ. Хочу добавить информацию о фторопласте 50.
Русская википедия: "Фторопла́ст-50 — сополимер тетрафторэтилена с перфторвинилпропиловым эфиром. Международными аналогами Ф-50 по свойствам и применению являются: Teflon-PFA (DuPont), Neoflon-PFA (Daikin)[1]."
Английская википедия: PFA "Перфторалкоксиалканы ( ПФА ) представляют собой фторполимеры . Они представляют собой сополимеры тетрафторэтилена ( C 2 F 4 ) и перфторэфиров (C 2 F 3 OR f , где R f представляет собой перфторированную группу, такую как трифторметил (CF 3 )). Свойства этих полимеров аналогичны свойствам политетрафторэтилена (ПТФЭ)."
В обеих статьях нет ответа на наш главный вопрос - растворимость в ацетоне (кетонах).
Поискав в сети, нашел косвенную информацию - на шведском сайте fishersci se продаются химические стаканы, сделанные из PFA:
"Эти градуированные химические стаканы из PFA с ручками позволяют выполнять работы с высокой степенью чистоты, в которых используются сильные окислители, кислоты, углеводороды и КЕТОНЫ."
"Превосходная химическая стойкость к сильным окислителям, кислотам, углеводородам и КЕТОНАМ делает эти химические стаканы пригодными для широкого спектра применений с высокой чистотой."
На али уже имеются изделия из фторопласта-50. В поиске надо забить PFA, например трубки для 3d принтеров из "PTFE -PFA".
VovanVinokur
Бакалавр
Минск
72 5
Отв.166 27 Авг. 23, 09:46
Подскажите можно ли использовать для уплотнения резьбовых соединений узла отбора , сантехническую нить . После ремонта осталась
svarnoy
Профессор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.167 27 Авг. 23, 12:48
Можно
Shobby
Доцент
Ленинград
1.2K 389
Отв.168 27 Авг. 23, 13:23, через 35 мин
VovanVinokur,
Применение фторопласта, это как вопрос религии. Я где то читал, что финны фумом не уплотняют резьбы. Мол от горячей воды фум начинает выпускать из себя что то очень неполезное. А по мне, даже если и сочится из него отрава, то мизер.
Просто экологичная альтернатива, это пакля. А торчащая пакля, по мне не очень глаз радует.
Применение фторопласта, это как вопрос религии. Я где то читал, что финны фумом не уплотняют резьбы. Мол от горячей воды фум начинает выпускать из себя что то очень неполезное. А по мне, даже если и сочится из него отрава, то мизер.
Просто экологичная альтернатива, это пакля. А торчащая пакля, по мне не очень глаз радует.
Т.Анатолий
Доктор наук
ДНР. Россия
831 155
Отв.169 28 Авг. 23, 18:30
Мол от горячей воды фум начинает выпускать из себя что то очень неполезноеShobby, 27 Авг. 23, 13:23А как же сковородки Тефаль?
svarnoy
Профессор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.170 28 Авг. 23, 20:03
Срать вообщеина финов, нужно смотреть не на их прибабахи, а на ттх материала.
546
Доцент
Н.Н
1K 183
Отв.171 28 Авг. 23, 21:14
Последнее время тоже фумом не уплотняю,но только из за ненадёжного соединения - из десяти 2-3 не держат.Фторопласт выделять начинает только при разложении а это больше 200 град.
VovanVinokur
Бакалавр
Минск
72 5
Отв.172 29 Авг. 23, 06:55
Можноsvarnoy, 27 Авг. 23, 12:48отличие этой нити от фум ленты надежность , но есть одно НО!! Эта нить пропитана какойто смазкой и есть вероятность , что она будет попадать в отбор !!
ed_vacuum
Бакалавр
Краснодар
77 12
Отв.173 29 Авг. 23, 07:39, через 44 мин
десяти 2-3 не держат546, 28 Авг. 23, 21:14есть мнение, что лента фум была придумана исключительно для конических трубных резьб. Поскольку только на конических резьбах она полностью использует свой потенциал, который был задуман. На обычной трубной резьбе лишнюю намотку просто срезает и надо быть мастером кунг-фу по ленте фум, что бы ее правильно намотать. Поэтому она часто не держит, проблема не в ленте, проблема в правильности намотки.
Поэтому для обычных трубных резьб придумали нитку фум, она распределяется по виткам и лучше держит.
546
Доцент
Н.Н
1K 183
Отв.174 29 Авг. 23, 09:26
лента фум была придумана исключительно для конических трубных резьбed_vacuum, 29 Авг. 23, 07:39Для конических уплотнение как бы вообще не нужно,но я иногда подматываю пару витков
Армированный фторопласт (тангит)хорошая вещь но жутко дорогой и редко бывает в мелких магазинах
ed_vacuum
Бакалавр
Краснодар
77 12
Отв.175 29 Авг. 23, 09:54, через 28 мин
как бы вообще не нужно,но я иногда подматываю546, 29 Авг. 23, 09:26Вот вот.
Как бы не нужно, но лучше подмотать.)))
Так вот именно лента и была придумана для таких случаев, когда лучше подмотать.
И для обычных резьб она точно не подходит. Ее просто снимает при избытке.
Поэтому она и держит раз через раз, и из-за этого ленту не любят, потому что она либо не держит потому что мало, либо не держит, потому что ее резьбой срезало.
Это не лента плохая, это мы не умеем ей пользоваться или используем не по назначению. )))
CLAMP
Доктор наук
Москва и юго-восточнее
680 223
Отв.176 29 Авг. 23, 11:47
есть мнение, что лента фум была придумана исключительно для конических трубных резьб.ed_vacuum, 29 Авг. 23, 07:39
И для обычных резьб она точно не подходит. Ее просто снимает при избытке.ed_vacuum, 29 Авг. 23, 09:54
Сегодня получил диоптр, в коробке рекомендация производителя/продавца. Можно, конечно и не обращать внимание, но есть такая штука - гарантия.
ed_vacuum
Бакалавр
Краснодар
77 12
Отв.177 29 Авг. 23, 12:30, через 43 мин
рекомендация производителяCLAMP, 29 Авг. 23, 11:47Бывает...
К сожалению в последнее время все меньше образованных инженеров остается у производителей.
Мне встречались разные.
Были даже такие, которые не смогли пояснить чем метрическая резьба с треугольным профилем отличается от трапецеидальной. И почему трапецеидальную резьбу нельзя делать крепежной. Но то такое, издержки клипового мышления у современной молодежи.
Так что не удивительно, что производитель не до конца понимает для чего лента фум )))
Главное что бы диоптр был хороший. )))
Урий
Профессор
Лабинск
10.3K 4.7K
Отв.178 29 Авг. 23, 13:29, через 59 мин
Главное что бы диоптр был хороший.ed_vacuum, 29 Авг. 23, 12:30Главное где в диоптре резьбовые соединения которые нуждаются в подмотке
ed_vacuum
Бакалавр
Краснодар
77 12
Отв.179 29 Авг. 23, 14:03, через 35 мин
где в диоптре резьбовые соединенияУрий, 29 Авг. 23, 13:29Вот вот.
Не стал про это писать. Думал только я обратил на это внимание.
Наводит на мысль о компетентности инженеров, которые изготавливают это изделие )))