27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Затирание паром больших обьемов

Форум самогонщиков Вопросы пивоваров
Липецкий Специалист Липецк 164 28
03 Июля 16, 23:48
Доброго времени суток ув.форумчане.

Миллион ответов по форуму касаемо пара,но по большей части я нашел только на примере зерновых с не большим объемом.

В связи с переездом за город, появилась площадь которую решил оборудовать под микро пивоварню, но есть проблемы с нагревом,если котел на 50 литров поставить на плиту и нагреть проблем не возникало, то теперь то плиты нет( и объем по больше) но есть газовая горелка с балоном и дистиллятор из фляги.

Опыта работы с паром нет(дистилляция зерновых,затирание) но общее представление имеется.
Сложившиеся вопросы
1)Время.Сколько же будет нагреваться 270 литров воды для затирания?
2)Давление.Сможет ли дистиллятор пробить такую массу воды через ФЗ установленный в заторник?
3)Водяной столб.Нужен ли обратный клапан по типу ниппеля? Или можно сыграть на разнице высот (схема прилагается)?
poryadok.jpg Затирание паром больших обьемов
poryadok.jpg Затирание паром больших обьемов. Вопросы пивоваров.

4)Варианты подачи пара.Может эффективней использование глухого пара через змеевик помещенный внутри заторника?


Может кто подскажет аффективней способ нагрева ? Электричество отпадает (слабая проводка)
affo Профессор Санкт-Петербург 2.4K 936
Отв.1  04 Июля 16, 02:42
Липецкий, затирай паром смело. На нагрев 60-70 литров затора с 40 до 78 (с паузами)у меня уходит литров 3-5 воды из парогена (конденсируется), причем, чем выше Т, тем меньше конденсация. Утепли хорошо и заторник и пароген, паротрассу. Озаботься размешиванием, особенно на подходе к мэш-ауту. Обязательны:
- обратный клапан на паротрассе, чтобы затор в пароген не пошел
- группа безопасности (или подрывной) и обратный клапан "на всасывание" на парогене, а то его на паузе сложит не дай бог...
Клапаны пробуй ртом при покупке, бывают бракованные. Удачи в охоте.
WnV Кандидат наук Москва 467 130
Отв.2  04 Июля 16, 02:42, через 1 мин
Я конечно в пиве не особо спец, но разве пиво вообще допускается острым паром затирать? Это же не зерновая брага, где все на глазок лишь бы разварилось. Тут строго надо задавать гидромодуль, и как тут учесть сколько потом новой воды в заторе появится при конденсации этого острого пара.

Что касается давления, то оно не должно достигать опасных величин, если слой жидкости в котле 1 метр, то это нужно всего лишь 0.1 Бар, пар будет немного перегретым что только лучше. В конце концов в бытовой скороварке давление в разы поболее и ничего страшного. Но обязательно делать на парогенераторе аварийный клапан или подрывник.
Обратный клапан при такой схеме необязателен, но придется смириться, что в паропровод будет попадать зерновая каша, и продумать как его потом прочищать.

Глухой пар или ПВК разумеется был бы лучше во всех отношениях, кроме финансового.
affo Профессор Санкт-Петербург 2.4K 936
Отв.3  04 Июля 16, 02:59, через 18 мин
но разве пиво вообще допускается острым паром затирать?WnV, 04 Июля 16, 02:42
Только посвященным в секту парозатирателей. Преп. gogolzmej вообще на барботер дробину лопатой вересковой накидывает, получая отварки внутри затора, но это детям нельзя рассказывать, а то поломают все...
сообщение удалено
affo Профессор Санкт-Петербург 2.4K 936
Отв.4  04 Июля 16, 03:18, через 19 мин
Липецкий, по времени, у меня +- 3 киловатта поднимают Т затора 1 гр в минуту. Порядок 100 л.
gogolzmej Научный сотрудник Рига 12K 8K
Отв.5  04 Июля 16, 06:25
 
)Время.Сколько же будет нагреваться 270 литров воды для затирания?Липецкий, 03 Июля 16, 23:48
  Все зависит от мощности горелки и утепления . Немного больше чем при прямом нагреве . Вот только не знаю чем и как правильно утеплить пароген при прямом нагреве .
Липецкий Специалист Липецк 164 28
Отв.6  04 Июля 16, 09:52
Мощность горелки для парогена это открытый огонь,вообще думаю на мангал поставить...
Липецкий Специалист Липецк 164 28
Отв.7  04 Июля 16, 11:57
обратный клапан на паротрассеaffo, 04 Июля 16, 02:42

Есть ли конкретный пример,ссылка на клапан?
Липецкий Специалист Липецк 164 28
Отв.8  04 Июля 16, 12:00, через 4 мин
Вот только не знаю чем и как правильно утеплить пароген при прямом нагреве .gogolzmej, 04 Июля 16, 06:25

Когда я учился в образовательном заведении,то мне на глаза попадались уличные котлы для горячей воды в дома,работали они на газу,у них была воздушная рубашка по кругу,восходящими потоками горячего воздуха обогревался сам котел.

Может и здесь можно придумать что то подобное?
affo Профессор Санкт-Петербург 2.4K 936
Отв.9  04 Июля 16, 16:55
ссылка на клапанЛипецкий, 04 Июля 16, 11:57
http://www.afonya-spb.ru/...hrase_id=374600
У меня такие
воздушная рубашкаЛипецкий, 04 Июля 16, 12:00
Да, идеально.
Липецкий Специалист Липецк 164 28
Отв.10  05 Июля 16, 00:35
http://www.afonya-spb.ru/...hrase_id=374600
У меня такиеaffo, 04 Июля 16, 16:55

Отлично.Надо поискать на рынке у нас в городе.

Да наверное воздушная рубашка самое то.Думаю сделать юбку из оцинковки по кругу и все будет хорошо,а на юбке крюки для копчения ... замечтался =)
affo Профессор Санкт-Петербург 2.4K 936
Отв.11  07 Июля 16, 17:06
на юбке крюки для копченияЛипецкий, 05 Июля 16, 00:35
Нормально, у нас пивовары микрорайоны отапливают 
Затирание паром больших обьемов
Затирание паром больших обьемов. Вопросы пивоваров.

Варить-то в чем будешь, в этом же заторнике?
Липецкий Специалист Липецк 164 28
Отв.12  08 Июля 16, 00:17
Варить-то в чем будешь, в этом же заторнике?affo, 07 Июля 16, 17:06

нет,варочный порядок,сусловарник , фильтр-заторник.
Для варочника сделана обвязка,а под ней горелка.
affo Профессор Санкт-Петербург 2.4K 936
Отв.13  08 Июля 16, 00:50, через 33 мин
Липецкий, сфотографируй красоту, когда построишь. Кстати, а нах тебе пароген при присутствии равноценного заторнику варочника? Я все решил на двух кастрюлях, одна - греет воду или парогенит, вторая - затирает...
20160409_114024.jpg
20160409_114024. Затирание паром больших обьемов. Вопросы пивоваров.
Липецкий Специалист Липецк 164 28
Отв.14  08 Июля 16, 01:29, через 40 мин
Кстати, а нах тебе пароген при присутствии равноценного заторнику варочника?affo, 08 Июля 16, 00:50

1)Это экономия баллона.
2)Я постоянно проскакиваю с меш аутом,не хватает места для воды,жадничаю наверно.
3)Фото думаю выложу.


Липецкий Специалист Липецк 164 28
Отв.15  08 Июля 16, 01:31, через 3 мин
Я все решил на двух кастрюлях, одна - греет воду или парогенит, вторая - затирает...affo, 08 Июля 16, 00:50

ТЭНЫ греют ? а насколько порядок 70?
affo Профессор Санкт-Петербург 2.4K 936
Отв.16  08 Июля 16, 01:35, через 5 мин
а насколько порядокЛипецкий, 08 Июля 16, 01:31
100 под крышку, варю 75-80, если один твой большой бак загерметизировать, и сделать парогеном, то не проскочишь, да еще и вода на промывку будет всегда.
Липецкий Специалист Липецк 164 28
Отв.17  08 Июля 16, 01:40, через 5 мин
если один твой большой бак загерметизировать,affo, 08 Июля 16, 01:35


это врядли , он сделан из советской бочки для ГСМ , из алюминия, 1980+- 5 лет, отрезаны верха,в них заливная горловина была...
Липецкий Специалист Липецк 164 28
Отв.18  08 Июля 16, 01:43, через 4 мин
да еще и вода на промывку будет всегда.affo, 08 Июля 16, 01:35

для этого думаю использовать предыдущую версию на 50 литров
Липецкий Специалист Липецк 164 28
Отв.19  01 Авг. 16, 17:55
Кто нибудь нагревал затор чиллером используя пар?