Сайт Барахолка Поддержи сайт

Диаметр насадочной колонны, размер насадки и оптимальность их соотношений

Форум самогонщиков Оборудование ректификатора
1 2 3 4 5 6 ... 28 3
Гонево Научный сотрудник Волынь 1914 554
Отв.40  27 Дек. 12, 20:06
может пристеночную флегму в низу колоны отводить в куб по внешнему каналу?An-Drey, 27 Дек. 12, 18:40
зачем?.
..Флегма при стенке сама по себе НИЧЕМУ не мешает. Другое дело, что она СЛАБО взаимодействует с восходящими парами! ... Лучше не "отводить" ее внешне, а наоборот, вовнутрь, в насадку перераспределить
An-Drey Специалист Черкесск 151 40
Отв.41  28 Дек. 12, 11:36
Есть у меня на этот счёт рассуждения...

Встречные потоки жидкости и газа не проходят друг сквозь друга, они расходятся огибая и соприкасаясь друг с другом. При максимально плохой работе, мы видим два целостных потока - пар и флегма. Соприкасание ничтожно мало, что не позволяет качественно происходить тепломассообмену. Для дальнейшего обсуждения подобных явлений Я предлагаю ввести сокращение ВП (Встречный Поток).

И так. Используя мелкую насадку, мы дробим первичный ВП на большое количество малых ВП. Тем самым увеличивая площадь взаимного соприкосновения а вместе с этим и тепломассообмен. Размеры малых ВП не одинаковы. Особенно крупные, встречаются в менее уплотнённых местах и у холодных поверхностей. Применение качественной насадки, имеющей рациональную форму, хим обработанную поверхность и правильно уплотнённой в колоне - позволяет снизить неоднородность ВП.

Рассмотрим влияние этой самой качественной насадки на пар и жидкость. Я вижу механическое сопротивление жидкому и газообразному потоку в следствии чего происходит его дробление и рассеивание. Так же обработанная поверхность способствует распределению жидкости за счёт хорошей смачиваемости.

Я предлагаю добавить в процесс механическое воздействие на ВП. Есть не мало соображений как это сделать. Первое предложение сводится к банальной вибрации царги с насадкой перпендикулярно теоретическим ВП. Кто видел (или может представить) разделение сыпучих веществ на грохотах (вибрирующих ситах), тот поймёт меня. Разделяемый поток щебня, словно парит над ситом, находясь в постоянном движении. Каждая пылинка, камушек имеет свою собственную траекторию. Так же малые ВП принудительно дробимые вибрацией насадки, создадут максимально рассредоточенный ВП.

Описывать свои дальнейшие соображения пока не буду, хотя считаю направление очень перспективным. Если есть интерес отдельно развивать исследование (в которых Я с удовольствием буду участвовать), отпочкуйте ветку с данным постом.
grov Доктор наук C-Пб 609 462
Отв.42  28 Дек. 12, 11:41, через 5 мин
А по сути ли темы последние посты, друзья??
Диаметр насадочной колонны, размер насадки и оптимальность их соотношений
Диаметр насадочной колонны, размер насадки и оптимальность их соотношений. Оборудование ректификатора.
An-Drey Специалист Черкесск 151 40
Отв.43  28 Дек. 12, 11:59, через 19 мин
Описывать свои дальнейшие соображения пока не буду, хотя считаю направление очень перспективным. Если есть интерес отдельно развивать исследование (в которых Я с удовольствием буду участвовать), отпочкуйте ветку с данным постом.
An-Drey, 28 Дек. 12, 11:36
torch-vi Доцент Питер 1112 374
Отв.44  29 Дек. 12, 21:55
Первое предложение сводится к банальной вибрации царги с насадкой перпендикулярно теоретическим ВП. Кто видел (или может представить) разделение сыпучих веществ на грохотах (вибрирующих ситах), тот поймёт меня. Разделяемый поток щебня, словно парит над ситом, находясь в постоянном движении. Каждая пылинка, камушек имеет свою собственную траекторию. Так же малые ВП принудительно дробимые вибрацией насадки, создадут максимально рассредоточенный ВП.An-Drey, 28 Дек. 12, 11:36
направление интересное.несколько мыслей вдогонку.
как будешь бороться с уплотнением насадки от вибрации? обычная спн так уплотнится за час работы.....на регулярных насадках можно попробовать.
и попробуй еще ультразвук. он тоже может приподнимать жидкость вплоть до испарения (по типу ингаляторов)
An-Drey Специалист Черкесск 151 40
Отв.45  29 Дек. 12, 22:56
Описывать свои дальнейшие соображения пока не буду, хотя считаю направление очень перспективным. Если есть интерес отдельно развивать исследование (в которых Я с удовольствием буду участвовать), отпочкуйте ветку с данным постом.
An-Drey, 28 Дек. 12, 11:59
сообщение удалено
facet Магистр Moscow 298 52
Отв.46  14 Авг. 13, 16:31
Господа коллеги, прошу коллективного совета вот по какому вопросу:

Имею РК, внутренний диаметр 40 мм, длина насадочной части 1.5 м, отбор по пару, куб-молочный бидон 36л. Производительность с начала гонки и до середины 0.9л спирта 97. С середины и до финиша что-то около 0.5-0.4-0.3 и т.д. Из автоматики только температурный датчик в 20 см от куба, отбор перекрываю вручную.
Короче говоря, запарился я сидеть у аппарата несколько вечеров подряд и каждый раз по часу отбирать головы, и все ради получения 5 л спирта, хочу ускорить отбор и отжимать литров 5-6 спирта за 2-3 часа. Куб планирую сделать из 30л кега.  

Готов сваять новую колонну большей производительности.

Какого диаметра и какой длины достаточно взять трубу, чтобы получать 2.5-3л в час хорошего спирта? Какую насадку, предполагаю СПН 3.5? Что еще понадобится? Отбор буду делать по жидкости.
Ограничений по мощности нагрева газом нет.

Если было уже такое обсуждение, ткните пожалуйста.
Шахтер Доктор наук Донецк 582 83
Отв.47  15 Авг. 13, 17:22
facet, Если не секрет что у тебя за насадка,размер ,вес ,толщина провода?
Теперь по твоему вопросу. Есть реально существующая колонна ,высота насадочной части 180 см внд 60мм насадка от Диогена 3.5*3.5 из проволоки 0.25мм при весе 1050гр/литр.Подводимая мощность 2.8 кВт ,начальный отбор 2.6 литра/в час.
Андрей630025 Специалист Новосибирск 169 27
Отв.48  15 Авг. 13, 17:34, через 12 мин
запарился я сидеть у аппаратаfacet, 14 Авг. 13, 16:31
При нангеве газом , тебе хоть как придётся сидеть у колонны , не зависимо от её параметров .
Шахтер Доктор наук Донецк 582 83
Отв.49  15 Авг. 13, 17:43, через 9 мин
Андрей630025,
При нангеве газом , тебе хоть как придётся сидеть у колонны , не зависимо от её параметров .Андрей630025, 15 Авг. 13, 17:34
При этом можно и самому погибнуть и дом спалить.
facet,Если тебе нужна большая колонна значит  будет много ректификаций  ,уходи от газа ,больше появится места для роста колонны.
facet Магистр Moscow 298 52
Отв.50  19 Авг. 13, 10:02
facet, Если не секрет что у тебя за насадка,размер ,вес ,толщина провода?
Теперь по твоему вопросу. Есть реально существующая колонна ,высота насадочной части 180 см внд 60мм насадка от Диогена 3.5*3.5 из проволоки 0.25мм при весе 1050гр/литр.Подводимая мощность 2.8 кВт ,начальный отбор 2.6 литра/в час.
Шахтер, 15 Авг. 13, 17:22

Насадка 3.5, толщину точно не помню, то ли 0.25, то ли 0.3. От Селиваненко.
А что если при вн диаметре 60 насадочную часть оставить 1.5 м? Подходит под высоту потолка в гараже. Какой длины и диаметра лучше взять трубку для Димрота?
facet Магистр Moscow 298 52
Отв.51  19 Авг. 13, 10:08, через 7 мин
При нангеве газом , тебе хоть как придётся сидеть у колонны , не зависимо от её параметров .
Андрей630025, 15 Авг. 13, 17:34

Не,ну при производительности 2.6л/ч соглашусь посидеть возле нее. 2,6л - это все же не 0.9. Главная задача-то отжать побыстрее 5-7 л спирта.
Шахтер Доктор наук Донецк 582 83
Отв.52  20 Авг. 13, 00:19
facet,
А что если при вн диаметре 60 насадочную часть оставить 1.5 м?facet, 19 Авг. 13, 10:02
Полтора метра насадки 3.5*3.5 применяют при 50мм диаметре,наверное для 60ки  150см будет мало чтобы получить желаемую производительность,придется уменьшать отбор .
Про трубку Димрота ,не знаю.
А какая подводимая мощность у твоей 40 колонны если ты начинаешь отбор 09 литра?При твоей насадке если из проволоки 0.25 стартовый отбор должен быть примерно 1.2 литра ,если из 0.3 то примерно как у тебя сейчас.Или ты просто занижаешь начальный отбор?
grov Доктор наук C-Пб 609 462
Отв.53  20 Авг. 13, 11:58
наверное для 60ки  150см будет мало чтобы получить желаемую производительностьШахтер, 20 Авг. 13, 00:19
Ф 57вн.. До узла отбора 130см. СПН 3,5х3,5, до дефлегматора 150..
На выходе спирт 96,7%об.(АСП1), начальный отбор при такой крепости 1800 мл/ч, конечный около 850 мл/ч...


facet Магистр Moscow 298 52
Отв.54  20 Авг. 13, 12:09, через 11 мин
facet, Полтора метра насадки 3.5*3.5 применяют при 50мм диаметре,наверное для 60ки  150см будет мало чтобы получить желаемую производительность,придется уменьшать отбор .
Про трубку Димрота ,не знаю.
А какая подводимая мощность у твоей 40 колонны если ты начинаешь отбор 09 литра?При твоей насадке если из проволоки 0.25 стартовый отбор должен быть примерно 1.2 литра ,если из 0.3 то примерно как у тебя сейчас.Или ты просто занижаешь начальный отбор?
Шахтер, 20 Авг. 13, 00:19

Подводимую мощность не знаю точно, т.к. грею инфракрасной газовой плиткой, она китайская и мощность непонятна. Но думаю пару кВт точно есть. РК с паровым отбором, может это влияет на производительность. В самом начале отбор 0.9л 97%-го, если делать больше, лезут хвосты. Долгое время колонна остается стабильной при отборе 0.5л/ч после пары отобранных литров с производительностью 0.9.

Может ли быть, что по пару производительность ниже, чем по жидкости?
Или имеет смысл заливать в куб 40% сырец и открывать отбор по максимум?
Шахтер Доктор наук Донецк 582 83
Отв.55  21 Авг. 13, 00:38
facet,
Может ли быть, что по пару производительность ниже, чем по жидкости?facet, 20 Авг. 13, 12:09
Насколько я знаю нет.
Или имеет смысл заливать в куб 40% сырец и открывать отбор по максимум?facet, 20 Авг. 13, 12:09
А ты что перегоняешь сразу брагу.Какой крепости у тебя СС.Чем меньше крепость СС тем сложнее колонне выдавать на "гора " спирт 96.6*.Из за этого у тебя при увеличении отбора лезут хвосты.
Шахтер Доктор наук Донецк 582 83
Отв.56  21 Авг. 13, 00:43, через 5 мин
grov,
Ф 57вн.. До узла отбора 130см. СПН 3,5х3,5, до дефлегматора 150..
На выходе спирт 96,7%об.(АСП1), начальный отбор при такой крепости 1800 мл/ч, конечный около 850 мл/ч...grov, 20 Авг. 13, 11:58
А подводимая мощность ?
grov Доктор наук C-Пб 609 462
Отв.57  21 Авг. 13, 08:20
А подводимая мощность ?Шахтер, 21 Авг. 13, 00:43
На РМ2 164 вольта для поддержания начального давления в кубе 18.5 мм.рт.ст.,
что соответствует при 4-х кВт-ном ТЭНе 2222 Вт.

Шахтер Доктор наук Донецк 582 83
Отв.58  21 Авг. 13, 12:00
grov, Спасибо это и для facet, ,полезная информация.
А не подскажешь производительность и подводимую мощность твоей "старой" колонны внд 48мм высота насадки кажется 120 см.Насадка от Гонево 3*3 из проволоки наверное 0.3мм.Мне интересна работа толстых и коротких колонн.
А на 57мм колонне ты работаешь с 55* СС как до этого практиковал на 48мм колонне?
grov Доктор наук C-Пб 609 462
Отв.59  21 Авг. 13, 12:15, через 16 мин
Шахтер,зёма, если не вру (по памяти) начинал около 1600 мл/ч заканчивал на 600...
Если точнее, то когда-то на лабспирте писал отчёт...Надо поискать..
А на 57мм колонне ты работаешь с 55* СС как до этого практиковал на 48мм колонне?Шахтер, 21 Авг. 13, 12:00
У меня СС с НБК стекает,как правило, 55-60%об. сразу в эпюрашку со сбором в кубе ректификационной колонны..
Потом меняю или добавляю  РК (на кубе 2 горла) и работаю..