Отчет о работе ХД-3 (индивидуальный заказ) с высотой насыпной части 2м.
JIAIIOTb
Научный сотрудник
Красноярск
3.8K 411
Отв.20 22 Июня 11, 06:42
А высота какая ?
Catman
кот-человек
1 15
23 Янв. 13, 19:14
Виноградное сырье для форумчан
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.8K
Отв.21 22 Июня 11, 08:08
Насадочная часть -2 метра СПН тройка
JIAIIOTb
Научный сотрудник
Красноярск
3.8K 411
Отв.22 22 Июня 11, 08:52, через 44 мин
Мда мне высоковато пока будет
atv50
Бакалавр
Одесса
64 66
Отв.23 22 Июня 11, 21:35
Ответить на мои вопросы автор темы тоже не снизошел .Не снизошел, а принципиально не хотел!!!
Грустно
jenya138, 22 Июня 11, 00:55
Такой вывод сделал для себя после общения с тобой в личке и по телефону.
atv50
Бакалавр
Одесса
64 66
Отв.24 22 Июня 11, 21:36, через 2 мин
Зажал инфу !! помоему не по понятиям форума !! ГЫ ! Нету тебе респекта !! Живи с своей колонной в обнимку , и кайфуй , что никто не в теме ! -atv50 - --- Ребята , САМИ ВЫВОДЫ СДЕЛАЙТЕ !!! ( но сало под одеялом жрать - заподло ...) Видать не служил !!Понятийный ты наш, какую инфу я зажал? Задавай конкретный вопрос и я дам тебе конкретный ответ, если буду его знать!
сергей виктрыч, 21 Июня 11, 22:09
Слушаю твой вопрос!
atv50
Бакалавр
Одесса
64 66
Отв.25 22 Июня 11, 21:40, через 4 мин
А если холодным методом а потом подогреть?По первому вопросу я не знаю что тебе внятного ответить. Я делал так и так результат на основе органолептических ощущений одинаковый.
А сколько ТТ у удлиннёной версии хд-3 ?
JIAIIOTb, 17 Июня 11, 05:02
По поводу второго, я честно не знаю сколько в ней ТТ, этот вопрос к создателю данной колонны.
Игорь223, скажи пожалуйста сколько в моей колонне ориентировочно ТТ?
сергей виктрыч
Доктор наук
самара
722 129
Отв.26 25 Июня 11, 16:37
Слушай ! Ну потрать немного времени - опиши как происходит на такой оху-- нной колонне ролучение СР . Интересны все мелочи ! .ЧЁ нравиться , что не нравиться , чтобы изменил . ( Какие впечатления от употребления ?) Опиши своими словами , вовсе не надо делать анализы ,,, Я такой же практик как ты ! ПС. А по понятиям жить ( кстати ) совсем не заподло ! Попробуй - и люди потянуться !
JIAIIOTb
Научный сотрудник
Красноярск
3.8K 411
Отв.27 25 Июня 11, 18:11
Просто интересно сравнить у меня 4 царги по 12,4 т.е. 49,6 ТТ
Kisliiy
Кандидат наук
Томск
332 47
Отв.28 25 Июня 11, 18:16, через 6 мин
Просто интересно сравнить у меня 4 царги по 12,4 т.е. 49,6 ТТПрошу прощения! Как можно определить кол-во ТТ? Я лично никак не могу понять!
JIAIIOTb, 25 Июня 11, 18:11
JIAIIOTb
Научный сотрудник
Красноярск
3.8K 411
Отв.29 25 Июня 11, 18:24, через 9 мин
Я в Изобретателе брал там ттх написаны в паспорте
Kisliiy
Кандидат наук
Томск
332 47
Отв.30 25 Июня 11, 18:37, через 13 мин
Я в Изобретателе брал там ттх написаны в паспортеА я, как и atv50, у Игоря 223, вот я и думаю утромбуй он СПН посильнее или послабже, как определишь кол-во ТТ, да еще и с точностью до десятых? Остается только догадываться.)))
JIAIIOTb, 25 Июня 11, 18:24
сообщение удалено
Kisliiy
Кандидат наук
Томск
332 47
Отв.31 25 Июня 11, 18:43, через 6 мин
Скажу по секрету, у меня на малой царге на ХД-3 меньше 95* ну никак не получается, для запаха приходится немного хвостов добавлять. Толи лыжи не едут, толи я еба..тый. Вот и сколько там ТТ?
сергей виктрыч
Доктор наук
самара
722 129
Отв.32 25 Июня 11, 21:31
Скажу по секрету, у меня на малой царге на ХД-3 меньше 95* ну никак не получается, для запаха приходится немного хвостов добавлять. Толи лыжи не едут, толи я еба..тый. Вот и сколько там ТТ?Вот и я думаю - не заказать ли у Игоря еще одну маааленькую царгочку ... ? Что думаешь по этому поводу ?
Kisliiy, 25 Июня 11, 18:43
Makovka
Игорь
Краснодарский край
9.5K 2.3K
Отв.33 25 Июня 11, 23:56
Что думаешь по этому поводу ?сергей виктрыч, 25 Июня 11, 21:31думаю Игорь выполнит твой заказ
Kisliiy
Кандидат наук
Томск
332 47
Отв.34 26 Июня 11, 05:25
Вот и я думаю - не заказать ли у Игоря еще одну маааленькую царгочку ... ? Что думаешь по этому поводу ?Если есть желание и возможность, стоит попробовать, а потом рассказать всем нам, что из этого получилось:-)
сергей виктрыч, 25 Июня 11, 21:31
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.8K
Отв.35 26 Июня 11, 07:28
Величина ТТ есть переменная, зависящая от многих факторов - отбора, скорости пара, насадки и т.п. В твоем случае она меняется от1.5 до 10 см, я думаю
По поводу типовой колонны и ее возможных модификаций. Колонна спроектирована так, что при выполнении типовых рекомендаций по скорости отбора и остальных режимов работы, даже из СС поганого качества получаем совершенно товарный спирт. Оптимум цена/качество, другими словами.
С другой стороны - нет предела совершенству)))
Есть четыре варианта дальнейшего улучшения разделяющей способности колонны.
1. Отбор спирта производить при меньшей величине этого самого отбора.
То есть не 1,25-1,4 литра/час, а 750-900 мл/час. Увеличивая ФЧ, мы улучшаем тепломассообмен. Высота ТТ падает, разделение растет. До определенного момента.
Так можно отсекать хвосты более качественно, головы мы отбираем и так медленно...
2. Увеличить высоту колонны.
Скажем, к кубу поставить еще одну малую царгу, если позволяет высота помещения. Простое линейное увеличение количества тарелок... у меня есть клиент, колонна которого выглядит так Куб-Большая царга-Большая царга-Малая царга-дефлегматор)))
3. Уменьшение диаметра колонны.
Если нельзя вырости в высоту, то - сужая колонну, мы эквивалентно наращиваем количество ТТ, высота которых зависит от диаметра трубы. Теряем мощность и скорость отбора при этом
4. Применение более дорогой и эффективной насадки.
Самый правильный, и самый затратный способ. При тех же габаритах и отборе разделение улучшается за счет характеристик самой насадки. Но - за все в жизни надо платить...скажем, для стандартной ХД/3 замена СПН от Селиваненко на РАН от Гонева ведет к удорожанию тысяч на 8, если не на 9.
По поводу типовой колонны и ее возможных модификаций. Колонна спроектирована так, что при выполнении типовых рекомендаций по скорости отбора и остальных режимов работы, даже из СС поганого качества получаем совершенно товарный спирт. Оптимум цена/качество, другими словами.
С другой стороны - нет предела совершенству)))
Есть четыре варианта дальнейшего улучшения разделяющей способности колонны.
1. Отбор спирта производить при меньшей величине этого самого отбора.
То есть не 1,25-1,4 литра/час, а 750-900 мл/час. Увеличивая ФЧ, мы улучшаем тепломассообмен. Высота ТТ падает, разделение растет. До определенного момента.
Так можно отсекать хвосты более качественно, головы мы отбираем и так медленно...
2. Увеличить высоту колонны.
Скажем, к кубу поставить еще одну малую царгу, если позволяет высота помещения. Простое линейное увеличение количества тарелок... у меня есть клиент, колонна которого выглядит так Куб-Большая царга-Большая царга-Малая царга-дефлегматор)))
3. Уменьшение диаметра колонны.
Если нельзя вырости в высоту, то - сужая колонну, мы эквивалентно наращиваем количество ТТ, высота которых зависит от диаметра трубы. Теряем мощность и скорость отбора при этом
4. Применение более дорогой и эффективной насадки.
Самый правильный, и самый затратный способ. При тех же габаритах и отборе разделение улучшается за счет характеристик самой насадки. Но - за все в жизни надо платить...скажем, для стандартной ХД/3 замена СПН от Селиваненко на РАН от Гонева ведет к удорожанию тысяч на 8, если не на 9.
atv50
Бакалавр
Одесса
64 66
Отв.36 27 Июня 11, 22:41
При работе на своей колонне увидел такую вот вещь:
Измеритель у меня Овен к нему идут два платиновых термометра, один в дефлегматоре, другой на 1/2 высоте колонны.
После нагрева колонна через небольшое время температура на 1/2 высоты стабилизируется и дальше не меняется. А вот температура в дефлегматоре начинает очень медленно падать тем самым увеличивая дельту. Изменение дельты происходит в районе 5-8 часов.
Делал ректификация СС, брагу на который осветлил и снял с осадка, дельта увеличивалась часов 5 и составила 4.5гр.
Делал ректификация СС, брагу на который не осветлял, дельта росла часов восемь и составила 9гр.
При этом когда включаю отбор голов и отбираю головы(3% от кол-ва АС) дельта уменьшается во всех случаях примерно до 0,5-0,6гр. и дальше не меняется, пока не закончен отбор тела.
Головы в случае работы с осветленным СС переставали вонять после примерно 1.5% от АС.
Головы в случае работы с неосветленным СС воняли все 3% от АС.
Исходя из этого сделал для себя вывод, что пусть колонна работает на себя до 8 часов.
Измеритель у меня Овен к нему идут два платиновых термометра, один в дефлегматоре, другой на 1/2 высоте колонны.
После нагрева колонна через небольшое время температура на 1/2 высоты стабилизируется и дальше не меняется. А вот температура в дефлегматоре начинает очень медленно падать тем самым увеличивая дельту. Изменение дельты происходит в районе 5-8 часов.
Делал ректификация СС, брагу на который осветлил и снял с осадка, дельта увеличивалась часов 5 и составила 4.5гр.
Делал ректификация СС, брагу на который не осветлял, дельта росла часов восемь и составила 9гр.
При этом когда включаю отбор голов и отбираю головы(3% от кол-ва АС) дельта уменьшается во всех случаях примерно до 0,5-0,6гр. и дальше не меняется, пока не закончен отбор тела.
Головы в случае работы с осветленным СС переставали вонять после примерно 1.5% от АС.
Головы в случае работы с неосветленным СС воняли все 3% от АС.
Исходя из этого сделал для себя вывод, что пусть колонна работает на себя до 8 часов.
atv50
Бакалавр
Одесса
64 66
Отв.37 27 Июня 11, 22:42, через 1 мин
Еще вот добавил холодильник к трубке связи с атмосферой(Игорь-Одесса посоветовал) для лучшего отбора голов.
Увидев фото Игорь-Одесса предложил срочно снять эту штуку! Будем думать что делать...
Увидев фото Игорь-Одесса предложил срочно снять эту штуку! Будем думать что делать...
kazimirov
Научный сотрудник
Подмосковье
695 310
Отв.38 28 Июня 11, 12:51
После нагрева колонны ... температура в дефлегматоре начинает очень медленно падать тем самым увеличивая дельту. Изменение дельты происходит в районе 5-8 часов.atv50, 27 Июня 11, 22:41Всё так и должно быть. При работе колонны на себя происходит постепенное вытеснение высоколетучих фракций в верхнюю часть колонны и дефлегматор.
Стабилизация температуры в дефлегматоре - объективный показатель окончания работы "на себя".
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.8K
Отв.39 28 Июня 11, 12:58, через 8 мин
Посмотрел фото - долго смеялся...