Сайт Барахолка Мелочь есть?

Хотите открыть легальную пивоварню?

Форум самогонщиков Частное пивоварение
1 2 3 4 5 6 7 3
Rust Научный сотрудник Н. Новгород 2053 1114
27 Февр. 17, 21:10
У меня новая пивоварня еще не начала работать, а с начала года уже две выездных проверки.
* Последняя длилась два дня, хотя вроде микро-предприятия нельзя проверять более 15 часов.
* Предупреждают о проверке утром в день проверки.
* Недостающие документы требуют предоставить в тот же день.
* С прокуратурой не согласовывают проверки.
* Каждый раз требуют документы, которые я уже предоставил в прошлый раз
Формальное основание: проверка расчета мощности пивоваренного производства, а в реальности детальная проверка соблюдения 171 ФЗ и даже соблюдение ГОСТ 2.601-2013(Конструкторская документация)
С ноября пивоварня просто стоит, убытки огромные. А чиновники радостно улыбаются и говорят: "а что вы хотели? Нам же надо работать".

                                                      -----------------------//----------------------
                                                          Внимание!
Пивоварня имеет свои особенности работы предприятия, как по серьёзным "бумажным вопросам" - НДС, сложные узкоспециализированные взаимодействия с РАР и ЕГАИС,- так и по производственным приёмам и технологиям пивоварения.
Если вы пришли получить информацию по существу работы пивоварни, то обращайте внимание на то, кто автор сообщения.
С особенностями работы  пивоварни знакомы только пивовары и/или пивоварневладельцы.
На нашем форуме это:
[Профиль пользователя Rust] , [Профиль пользователя Владимир55] , [Профиль пользователя Сулейман] , [Профиль пользователя Sasha 1] , [Профиль пользователя Дрюха] , [Профиль пользователя mega80] , [Профиль пользователя victorchik] ,   (список регулярно пополняется)
Все остальные пользователи могут быть НЕ компетентны в данных вопросах и всё написанное ими может быть НЕ более чем теоретические измышления, а зачастую и флуд - будьте особенно внимательны!
(примечание от victorchik)


D1ab10 Студент Самара 25 30
Отв.41  11 Апр. 17, 17:25
Пескарь, оборудование свое было или покупное? Если свое, то сложно ли получить декларацию о соответствии?
Третий Модератор МосОбл 5713 4784
Отв.42  12 Апр. 17, 11:39
D1ab10, смотри
(договора купли, паспорта, сертификаты соответствия и т.д),Пескарь, 10 Апр. 17, 03:12
D1ab10 Студент Самара 25 30
Отв.43  12 Апр. 17, 21:24
Третий, ступил, не понял. Улыбающийся
Пескарь Студент Ленинградская обл. 16 92
Отв.44  14 Апр. 17, 14:26
Вопросов посыпалось много в личку, поэтому напишу как мы открывали свою пивоварню.
Самое первое это ФЗ №171 это наша библия.
Для открытия нужна ООО с ОКВЭДами по производству пива, оптовой реализации и далее по необходимости. Купить или арендовать помещение (опираясь на санпины т.к не везде разрешается ставить пивоварни), сделать необходимый ремонт. Обязательно должен быть подвод воды (её расходуется очень много). Необходимо сделать  анализ воды для будущей установки водоочистки. Желательно централизованная канализация или система очистки сточных вод. Необходимо заключить договора (на дробину с каким нибудь фермером, что бы он её у вас забирал в мешках из под солода, договора нужно заключить на всё, что можно продать хоть за рубль лишь бы не утилизировать на мусорный полигон. Сделать паспорта на мусор, заключить договор с компанией по вывозу мусора. Зарегистрироваться в экологическом надзоре. Нынче экологи могут серьёзно попить крови , а штрафы у них драконовские. С ЭКОЛОГИЕЙ ПО ЖЕЛАНИЮ и это не первоочередное.  
Нашу пивоварню мы купили в Китае, 500л варочник, фильтр чан с вирпулом и 6 ЦКТ по 1т. Сразу хочу сказать, что никаких аренд, лизингов и прочего на основное технологическое оборудование быть не может, оно должно быть в собственности ООО (договор купли продажи)и стоять на балансе. Если вы покупаете пивоварню, то вам должны предоставить паспорт и декларацию о соответствии этого оборудования. У нас пивоварня шла как комплект (все агрегаты под одним заводским номером) с паспортом (где описан каждый агрегат по отдельности и в целом) и декларацией о соответствии.
До конца монтажа и запуска пивоварни (примерно за 1 месяц) у вас должен быть получен ключ для ЕГАИСа (как для производителя, не все его делают. Заключить договор на ЕГАИС (я его заключил с "ЦентрИнформ" 3000 р в месяц помощь и техническая поддержка и 6000р за пол года программное обеспечение). Должна быть декларация о соответствии продукции (пива) на то количество сортов сколько вы думаете продавать (тут есть казус вы не имеете право (варить пиво) использовать оборудование пока вам не даст бумажку РАР, что бы получить декларацию нужно сдать пиво на анализ нас выручили знакомые с аналогичным оборудованием). Необходимо сделать систему ХААСП (пищевая безопасность, она больше нужна вам самим от СЭС в ХААСП расписаны все меры и документы которые вы должны делать). Должна быть электронная подпись организации ((это СБИС или ещё какая нибудь  (этим ключём пользуются как правило бухгалтеры для отправки отчётов), для захода в личный кабинет http://frap.fsrar.ru/ для будущей подачи уведомлений об производимой вами алкогольной продукции)). И примерно за 1 мес, до окончания монтажа вы должны отправить расчёт мощности основного технологического оборудования приказ №328 http://fsrar.ru/. Если вам повезёт, то через пару недель вам придёт ответ о возможности использования оборудования без установки счётчиков, если нет то через месяц вам придёт отказ и вы будете исправлять ошибки и отправлять расчёт заново. Далее после правильной подачи расчёта к вам в течении 2х недель пришлют список доков (которые вы предоставите инспекторам РАР) приедут региональные инспектора и проверят вашу пивоварню. Должны быть к приезду инспекторов Технологические инструкции по изготовлению пива (на каждый сорт) мы варим по госту.
Дальше сталкиваешься с другой проблемой. Вы произвели хорошее пиво, но у вас его не хотят брать кафе и магазинчики. Потому, что они покупают или им привозят г....но по 50-70руб за литр, а продают они его от 120 до 300 руб за литр. Плевали они на качество и вкус их больше интересует прибыль (не всех конечно, но большинство).
Ну вроде как то так.
Коллеги всем успехов!!!
Расчёт основного оборудования скину чуть позже.
P.S Надо любить душой варить пиво, что бы пройти этот АД.

Добавлено через 4мин.:

Расчёт мощности основного технологического оборудования приказ №328
scan0600.jpg
Scan0600. Хотите открыть легальную пивоварню? Частное пивоварение.

scan0601.jpg
Scan0601. Хотите открыть легальную пивоварню? Частное пивоварение.

scan0602.jpg
Scan0602. Хотите открыть легальную пивоварню? Частное пивоварение.


сообщение удалено
lovky Научный сотрудник Ульяновск 1236 1017
Отв.45  15 Апр. 17, 09:57
6000р за пол года программное обеспечение)Пескарь, 14 Апр. 17, 14:26
Совсем халява Улыбающийся
Идем вот сюда и выбирам то что нам по вкусу
http://infostart.ru/...search%5D=ЕГАИС
А центр информ шлем далеко и до .... следующей генрации ключа.
Владимир55 Научный сотрудник Новосибирск 5697 2773
Отв.46  15 Апр. 17, 10:25, через 29 мин
А центр информ шлем далеко и до .... следующей генрации ключа.lovky, 15 Апр. 17, 09:57
Ага, облезут за 12000 в год! Ох, и развелось халявщиков.
Maxuta Новичок Вилючинск 440 395
Отв.47  15 Апр. 17, 10:47, через 22 мин
Центринформ - это ФГУП - со всеми вытекающими - у них любой ключ минимум в 2 раза дороже и делают они его НЕДЕЛЮ! По крайней мере наши местные козлы. Неделю на флешку-токен записывают. Это уму непостижимо. У других приехал - отдал бумажки на все компании - кофе попил - забрал  ключи - уехал.
lovky Научный сотрудник Ульяновск 1236 1017
Отв.48  15 Апр. 17, 14:43
Джакарту имеют полномочия генерить только они....
Rust Научный сотрудник Н. Новгород 2053 1114
Отв.49  15 Апр. 17, 15:23, через 41 мин
lovky, я в Тензоре заказывал. Вообще можно в любом удостоверяющем центре
lovky Научный сотрудник Ульяновск 1236 1017
Отв.50  15 Апр. 17, 16:36
Rust, Да в тензоре я тоже заказывал но не джакарту .Ключ для отчетности во ФСРАР.
Rust Научный сотрудник Н. Новгород 2053 1114
Отв.51  15 Апр. 17, 19:57
lovky, я сначала тоже в центринформ заказывал рутокен для егаис, а потом для новой пивоварни уже в Тензоре заказал- так дешевле и быстрее
DimaRex Новичок Москва 4 12
Отв.52  16 Апр. 17, 03:43
P.S Надо любить душой варить пиво, что бы пройти этот АДПескарь, 14 Апр. 17, 14:26
От пивоварни,до тюрьмы не зарекайся)
Сегодня увидел в штатовском городке Гринпорт (jail-тюрьма)
20170415_125432.jpg
20170415_125432. Хотите открыть легальную пивоварню? Частное пивоварение.
Vavanishche Бакалавр Ханты-Мансийск 70 16
Отв.53  17 Апр. 17, 19:49
Дальше сталкиваешься с другой проблемой. Вы произвели хорошее пиво, но у вас его не хотят брать кафе и магазинчики. Потому, что они покупают или им привозят г....но по 50-70руб за литр, а продают они его от 120 до 300 руб за литр.Пескарь, 14 Апр. 17, 14:26

Целесообразнее выделить в имеющемся помещении угол, открыть на кого-либо из учредителей/собственников пивоварни ИП и продавать часть в розницу самим. Даже если вы удалены на какое-то расстояние от города, народ все равно рано или поздно должен потянуться. 
Третий Модератор МосОбл 5713 4784
Отв.54  17 Апр. 17, 20:10, через 22 мин
Vavanishche, не в коем случае не продавать пиво (да что угодно) в организацию/Ип , зарегистрированную на кого либо из учредителей! Эта  схема давно всем известна, контролирующим - особенно. Уже столько народу погорело, но почемуто наивно полагаем, что мы самые умные Подмигивающий
SGUN Профессор Воронеж 8510 3351
Отв.55  17 Апр. 17, 20:18, через 8 мин
аффилированные лица
налоговая сечет на ура
ИНН у всех есть
а потом доказывай, что от налогов не уходишь в сговоре
Vavanishche Бакалавр Ханты-Мансийск 70 16
Отв.56  18 Апр. 17, 09:26
Тогда ИП на знакомого/родственника/любовницу, соседку Машу, да хоть на кого.
Третий Модератор МосОбл 5713 4784
Отв.57  18 Апр. 17, 09:30, через 4 мин
Vavanishche, давай заканчивай. Название темы видел? "Хотите открыть легальную пивоварню?"
Vavanishche Бакалавр Ханты-Мансийск 70 16
Отв.58  18 Апр. 17, 09:41, через 12 мин
Эти действия находятся в рамках правового поля. Но если Вы настаиваете, ничего не могу возразить. 

Добавлено через 13мин.:

Интересно, каким образом (по документам) реализован механизм продажи пива в барах/ресторанах где это же пиво и варится. Есть где-либо об этом информация?

Добавлено через 9мин.:

Vavanishche, давай заканчивай. Название темы видел? "Хотите открыть легальную пивоварню?"Третий, 18 Апр. 17, 09:30

Предлагаю тогда обсудить ЛЕГАЛЬНЫЕ способы убрать прокладку в виде оптовиков и розничных торговцев, которые, сильно не заморачиваясь, имеют половину той суммы, которую может получить пивовар.
Третий Модератор МосОбл 5713 4784
Отв.59  18 Апр. 17, 10:55
Интересно, каким образом (по документам) реализован механизм продажи пива в барах/ресторанах где это же пиво и варится. Есть где-либо об этом информация?Vavanishche, 18 Апр. 17, 09:41
Ну ты, как вчера родился, чесслово.. В уставе предприятия и при регистрации, или после, прописывается или добавляется ещё один вид деятельности, согласно ОКВЭД. Либо торговля, либо точка общепита. Соответственно, ведётся бухучет, внутренние перемещения товарных ценностей (продукта) документируются, как и его розничная продажа, и так далее. Правда, я не знаю, насколько выгодна, или нет подобная организация розничной реализации собственного продукта, по сравнению с продажей оптом в торговые точки сторонних лиц.
сообщения удалены (2)
Vavanishche Бакалавр Ханты-Мансийск 70 16
Отв.60  19 Апр. 17, 16:18

покупают или им привозят г....но по 50-70руб за литр, а продают они его от 120 до 300 руб за литр.Пескарь, 14 Апр. 17, 14:26
Не, не выгодно.
Контролировать нескольких производителей легче чем неуправляемую толпу мелких спекулянтов. В связи с этим ныне действующее законодательство, теоретически, как указано тобой выше, позволяет производителю продавать пиво в розницу, но на практике это очень и очень не просто. По этой причине делают это единицы, практический опыт которых и представляет интерес.